Кой спечели Втората световна война?

[NATO]

Мда ... прав си. Май минахме на прекалено много "ако"-та

P.S. абе ти наистина ли си станал в 7 и нещо с цел да пратиш съобщение във форума или нещо не са наред часовете ? Или съобщението е помеждудругото .... и като последен вариан - местоположението ти е в някоя друга времева зона, а не София?

[gollum]

, не, в София съм си, но пиша от работното си място (а идвам на работа към 7 и 30 и обикновено се заравям във Форума, че нямам в началото много работни задължения ). А за часовете - не са съвсем в ред, защото писах към 8 без малко.

[FeldMarshal Kalchev]

Hm, interesna tema. Ne si dawah zor da cheta wsichki 8 !! stranici dosega, zashtoto sum pochti siguren che shte ima qko kritika po moeto mnenie :roll: .

Ot kakto zapochna woinata, USA (taka go pisha, zashtoto nqmam kirilica) uchastwat po-aktiwno ot wsqka druga durjawa w Ewropa (oswen Reicha razbira se). Wsichkite pomoshti za Britaniq, Lend-Leas-a i nakraq samite Ekspedicionni chasti na kontinenta, pokazwat kolko mnogo America se e interesuwala i e iskala da wzeme uchastie w razplitane konfliktite w Ewropa. Mislq, che e izlishno da spomenawam golemiq im prinos (na saiuznicite) za kraha na Tretiq Reich.

Bez znachenie kolko usilie i choweshki resurs sa pojertwani ot qnkite za burz krai na woinata, te ne izlizat pobediteli (w po-shirokiq smisal, koito obsujdame tuka). Tqhnata naiwnost - glawno tazi na Roosevelt, im prechi da widqt qsno situaciqta, koqto e na put da se poluchi. Te dopuskat 2 sushtestweni greshki - wuw wunshnata politika i wuw woennite im celi pri akciite na kontinenta.

Bezsporno Stalin e edinstweniqt pobeditel sled kraq na Wtorata Swetowna. Samo toi poluchi pochti wsichki teritorialni kompensacii, lujeiki saiuznicite, che shte kooperira s tqh sled woinata. Sushto taka, blagodarenie na chisto woennite celi na Suiznicheskite armii w zapadna ewropa, Stalin na kraq kontrolirashe Berlin, Vienna i Praga - wsichki 3 golemi stolici w Centralna Ewropa. Balkanite oswen Gurciq bqha sushto pod negow kontrol. Kakto i teritorii w Aziq, koito razbira se bi mogal da si wzeme i bez suglasieto na USA i Britannia. Amerikancite obache, sled kato pechelqt woinata, ne uspqwat da osushtestwqt glawnata si cel(poweche tazi na Roosevelt), da se borqt za swetowen mir zaedno s Russia. Britanniq oshte po-malko moje da e pobeditel, sled kato tq beshe na rubu na falit sled kraha na Reich-a. Taka che, realniq pobeditel za mene e Russiq - mnenie, koito moje bi ot chasti se potwurjdawa s posledwalite subitiq i sushto fact, che komunizma do den dneshen ne e izmrql 100 %...

[gollum]

Хъм, ще си позволя "силно" да не се съглася с теб - както вече писах - САЩ са по-скоро едниственият победител от войната в по-широк смисъл (именно, този, който обсъждаме в темата). Но трябва да разглеждаш двете ПСВ и ВСВ в комплект, защото те са пряко свързани. В този комплекс от войни всяка от големите държави си има определени цели - можем да гиразделим на активни и пасивни цели. Към първите спадат осъзнатите цели заради които държаватга активно се готви и желае война. Към вторите се отнасят тези, поставяне по време на самата война, която е нежелана и не-търсена.
Ипрез двете войни САЩ имат една определена активна цел и това е домогването до позицията на световен лидер, на която те се опитват, донякъде насила да заместят Великобритания. Факт е, че след ПСВ война те излизат като първостепенна икономическа сила, но в резултат на определени политически грешки (а и "обективни" обстоятелства) те не успяват да се наложат като геополитически лидер. Съответно, кризата от края на двайсетте години налага силно съмнение и върху първата, вече постигната цел. ВСВ война за тях е не само изгоден, но и търсен и желан конфликт. Разбира се, тъй като основният им противник все още е Великобритания то за тях акцентът на войната е там, където е силата на Великобритания - при колониите и доминионите. Големият успех на американската дипломация е прекъсването на съюза между Япония и Великобритания, които е в състояние да ограничми и дори да ги откаже от стремежите им (естествено, под "стремежи на САЩ" тук имам предвид идеите на една малка група хора - населението на зараждащата се империя съвсем не е наясно с тези неща, пък и не си поставя подобни цели, така че и тази инерция е трябвало да бъде преодолявана).
Основна заслуга на Рузвелт е, че успява да продължи делото, насочвайки неизбежно Япония срещу Великобритания - резултатът е известен на всички ни. САЩ успяват да победят във войната основният си противник като на практика са му съюзник (т.е., с неговото "доброволно" съгласие). Събитията в Европа от гледна точка на САЩ са по-скоро отвличаща вниманието стратегическа операция и затова те се ограничават на първо време с логистична подкрепа. Накрая, естествено, парадното влизане на бял кон не е навредило на никого . САЩ излизат от ВСВ като световен лидер, чиято позиция се оспорва от СССР. Но ако и резултатът от това противопоставяне да не е бил напълно очевиден тогава, все пак може да се предвиди (особено като се има предвид разпределението на световните ресурси (и тук нямам предвид само полезните изкопаеми).

Германия има също определени активни цели и в двете войни - тези цели са общо взето цивилизационни и в този смисъл са пряко (макар и не дотам явно) насочени срещу англосаксонската цивилизаия. В общи линии, и в двете войни техните цели не са постигнати, в резултат на което сеамата им циевилизация е позагубила формата и потенциала се е променила по модела срещу които се е борила.

Русия/СССР - в ПСВ е неволен участник в събитията без никакви позитивни цели. През ВСВ могат да се предположат не малко активни цели, но всички те остават нереализирани стратегически. Настина, в резултат на войната те успяват да възстановят състоянието на империята от преди ПСВ, като дори установяват контрол над малко повече територии. Допълнително, имат идеология, която изглежда удобна за допълнително разширяване на империята. Но, от друга страна, цивилизационният им потенциал с нищо не се е подобрил от времето на преди ПСВ. В рузелтат на войната, която в продължение на повече от три години се води изцяло на тяхна територия те губят толкова много, че и до сега не могат да се оправят от тези загуби (които при това оказват много силно културно влияние върху населението и държавните структури). СССР поглъща не малко територии (но нищо, на фона на разширяването на зоната на влияние на САЩ (които поглъщат по-активната западна част от Европа)), но няма потенциала да ги асимилира. За разлика от САЩ, чиито културно-ниформационен потенциал се оказва способен да усвои почти целия свят (и съответно, тяхната културна "империя" расте непрестанно след края на ВСВ - съветската се опитва да следва тези темпове, но явно започва да губи неравното състезание).

От останалите активни участници в двете войни, по-сериозни положителни или активни цели има само Япония, която се опитва да се домогнве до равен с този на големите европейски държави цивилизационен статус. Тази цел не е постигната (макар впоследствие, в хода на третата световна война, икономически да постигат сходни позиции). Великобритания следва преди всичко пасивни цели - да запази позициите си, толкова много и трудно защитими.