6 юни 1944г. Нормандия-Основата на победата/USA пропаганда

[Dinain]

Точно така, само че Кримската война не беше ли около 1840 г., тоест 1 век преди периода за който говорим?

Япония, Германия и САЩ също нямат традиция, но за разлика от първите две САЩ има най-развитата корабна индустрия през периода. За Италианската история нямам много информация, но те имат флот, по-голям и модерен от съветския. Интересен факт е, че в началото на войната (1939-а година) Италия има далеч повече подводници от всички други страни, дори от Германия (която има около 50). Друг е въпроса, че те са остарели, а бойния дух на италианците като цяло е много нисък. Но и е показателно кой владее моретата в края на краищата - САЩ и Англия...

[IvoDim]

Почти уцели времето, 1853-1856

[Dinain]

Хехе, мерси за поправката
То през 19 век между Русия и Турция е имало толкова войни, можеш ли да ги запомниш всичките...

[Shelenberg]

Това може и да е така, г-н групенфюрер Шеленберг, но аз лично се съмнявам.

Защо ли ?
Вижте каква е ситуацията през юни 1944 г.
Германия отстъпва по всички фронтове.
Вижте какво е положението на Източния фронт
на Север : Червената армия в началото на юни достига Финландската граница.
На юг - Крим е презет. Бесарабия с Одеса също.
На украйна - почти цяла Украйна е завзета.
Единствено Центъра ( направлението Варшава-Минск-Смоленск) се държи добре.

На 6 юни е десантът в Нормандия.
Естествено е, че ако през следващите няколко дни са критични да десанта.
Но планове не се правят в момента.
Немците могат да задържат дебаркиралите войски поне месец, както и в този период да ги одавят в Атлантика.
Икономическия потенциал на Германия е изчерпан.
Но по-старшното е, че през 1943 г. е изчерпан и войнишкият потенциал на Германия. До края на войната със старци и деца се поддържа някакъв баланс за обем войска в Германия.

На 23 юни започва операция Багратион.
Пълен разгром на Група Армии Център.
Германската армия стабилизира фронта през август-септември с маневрата - бързо бягане.
Тотално отстъпление на Източния фронт, пропада Центърът и Северното крило.

Може би смятате, че висшето ръководство на германия са лумпени.
така както ги изкарват филмите и книгите.

Според мен Германското ръководствто в това число и Хитлер са смятали англо-американците за по-малко ( и необходимо ) зло от Руснаците.
Затова до края на войната непрекъснато отстъпваха планомерно.
Е.
Ардените са един опит да им се покаже какво могат, но е безсмислено пред това което става на изток.

Нека си представим следното полужение.
Германците издавят съюзниците в Атлантика.
Руснаците разбиват Грапа армии център.
Англо-американците немогат скоро да дебаркират нито в нормандия нито във Франция. Войските им в Италия не са много.
Трябват им поне полувин година за нов опит.
Червена армия започва нова главна офанзава ( към Бреслау ) и след това нова главна офанзива ( към Берлин).
Това означава Червената армия да окупира цяла централна Германия и да се насочи на запад.

Комунизмът щеше да бъде в цяла Германия, а можеше да стъпи и във Франция.
Това водачите на Германия, Франция, Сащ и Британия немогат да дапуснат.
Тогава светът щеше да е друг ( Сталински )
Сащ щяха да се скрият между двата океана и да плашат Русия с атомна бомба.
Британия щеше да бъде окупирана за по-малко от 3 месеца. Още повече, че ламанша може да преграда за немците но не и за Червената армия.

Това го знаят добре самите немци, както и САЩ и Британия.
Неслучайно започват преговори за сепаративан мир и в Швеция и в Швейцария.

Поздрави

Amateur наистина е нямалко как немците да изтласкат съюзниците обратно в Атлантика първо са имали пълно въздушно превъзходство (което е много важно), много добро разузнаване и контраразузнаване (което има дава добра предства къде да нападнат и как да заблудят немците) и също така са владеели вече Атлантика и са имали доста голям войнишки потенциал. Изобщо не смятам, че германското командване е пълно с лумпени дори обратното е естествено че не може и без такива ама чак пък всичките. Той Хитлер винаги е твърдял че основния враг във войната са руснаците и там дори е насочил главните си сили, но не мога да кажеш че немците са се били лошо на западния фронт и са искали нарочно да отстъпват, то тогава да бяха го правили по-бързо и да може англичаните и американците да превземат първи Берлин. Също така не бъди сигурен че пред червената армия не е можело да има прегради (тоест Ламанша) и да окупират Британия за 3 месеца. Иначе ми звучиш като някой от ТВ-ия Дискавъри един съвет ако гледаш тази ТВ-ия не им се доверявай много имат доста пропуски. За Сепаративния мир просто западните съюзници са искали единствено пълна капитулация на Третия райх и никакъв сепаративен мир с опция да се спрат боевете на западния фронт, а да се воюва само на изток. Та ако толкова много ги е било страх от комунизма западните съюзници са щели според мен да направят такъв мир. Е след войната след като почват вече недоразуменията между бившите съюзници може и да ги било яд че не са направили такъв мир ама знае ли човек, защото знаем че след това започва студената война.

[Dinain]

Та ако толкова много ги е било страх от комунизма западните съюзници са щели според мен да направят такъв мир. Е след войната след като почват вече недоразуменията между бившите съюзници може и да ги било яд че не са направили такъв мир ама знае ли човек, защото знаем че след това започва студената война.

Някои историци посочват Ялтенската конференция като начало на Студената война. Съюзниците доста преди края на войната разбират, че Сталин не е по-цвете от Хитлер, но явно са решили да се отърват от единия (явно са виждали в Хитлер по-голямото зло), а после да се разправят с другия. Така че докато не завърши войната са си сложили разногласията настрана.

[rgama]

здравейте на всички . отскоро съм в този форум и имам малко нужда от информация на тема 06.06.1944 . къде могат да се намерят данни за това кои немски части са били във Франция и къде са били разположени в деня на десанта. също и кои са били съюзническите сили и кои са били целите им .ще бъда много благодарен ако някой може да помогне

[Warlord]

Ами като за начало мога да ти кажа само количеството на съюзническите войски: 1 американска, 2 британски и 1 канадска армия - общо 2 876 000 души, с около 7000 кораба и десантни съдове и около 11 000 самолета.

[Док Холидей]

Струва ми се, че трябва да се тръгне отгоре надолу по схемата
по групи армии, по армии, по корпуси, по дивизии.
Виж в axishistory.com
Germany - Heer и Waffen-SS и почваш да търсиш.
Вероятно има и доста по-лесни начини, но аз съм свикнал с този.

[Dinain]

Ами като за начало мога да ти кажа само количеството на съюзническите войски: 1 американска, 2 британски и 1 канадска армия - общо 2 876 000 души, с около 7000 кораба и десантни съдове и около 11 000 самолета.

Това са вероятно всичките войски стоварени на брега до края на лятото. В самия десант (а именно за това става дума) участват около 100 000 души. Всъщност това не е най-големия десант през ВСВ (поне по брой на десантиращите войски). В Тихия океан имаше една десантна операция, в която участват 120 000 пехотинци, но не се сещам на кой остров беше.

[Док Холидей]

От известните ли е?

[Dinain]

Зависи какво разбираш под "известни"
Не е Окинава, Иво Джима, Филипините или Бирма. Мисля че беше още в края на 42-а или в началото на 43-а. Може би Соломоновите острови. По брой на танкове, самолети и кораби десанта в Нормандия е най-голям, но по брой на десантните сили гореспоменатия го превишава.

[Michael Wittmann]

Ако обобщим и отговорим с две думи на темата по начина по който е зададена - десанта в Нормандия и самото участие на Америка не е основата, а е важна част за разгрома на Германия до '45 без използването на атомни бомби над Европа.

[Warlord]

След кратко ровене в Гугъл - http://bgsoldier.eamci.bg/Scripts/is...?THEMEID=45205 , има някои подробности, както и снимки.

[Гост]

Ако обобщим и отговорим с две думи на темата по начина по който е зададена - десанта в Нормандия и самото участие на Америка не е основата, а е важна част за разгрома на Германия до '45 без използването на атомни бомби над Европа.

Не бих заложил на съветска победа без десанта, без разгрома в Африка, без ленд-лиза и без бомбардировките.

[Док Холидей]

Динайн, Гуадалканал именно.
Соломоновите острови - ноември или февурари 1942 забравих вече