Произходът на власите

[Гост]

Написаното май ви засегна по някъв начин,не мога да разбера защо.
Аз съм склонен да се съглася с унгарските историци защото в средновековието няма никакви доказателства за съществуването на някакви остатъци от романоговорящ народ.Няма нито един писмен източник,нито едно погребение,нито един надпис на латински.Как така,не мислите ли че е странно.

[xopxe]

На румънски!Нарича се limbă română или в превод на български 'римски език'

Защо трябва да се приема това română за идващо от Римската империя, а не за идващо от Рим, в смисъла на папския град и на католическата църква?

[jordani_vt]

Естествено шовинистични унгарски "историци" предпочитат да не е имало румънци в Трансилвания, още по-добре сега да няма. Това изобщо не обяснява наличието на румънци във Влашко, Молдова и на други места из Балканския полуостров.

В действителност първите векове от съществуването на Унгарска държава в Трансилвания са били признати 4 съсловия - аристокрация, саксонци, секеи (унгарско племе) и румънци. Румънците губят статуса си на съсловие през 1366 г. - доста по-късно.

[Гост]

Бих искал някои да даде линкове,някакви доказателстава в подкрепа на съществуването на румънци преди 15век.Тия хора не са ли погребвали мъртвите,керамика явно не са ползвали освен славянска и българска.Бита им не се различава от този на околните народи нещо доста странно.Стигнали са до там да представят артефаките намерени в Добруджа за румънски,голям смях.Ипотешти-кандештската кулутура се представя за румънска,да ама не.Хорицата са си били славяни.Първия текст на румънски е от 1521г.Унгарците при завладяването на Трасилвания се бият само с Българи.Калоян не можел да води власи в армията си по простата причина че,не е имал и педя владения в Влахия,там са били куманите.

[jordani_vt]

Златна була (1222) - освен че гарантира правата на благородниците, без значение на етноса им, дава права на основните етноси - саксонци, секеи (унгарско племе) и румънци.
Universis nobilibus, Saxonibus, Syculis et Olachis in partibus Transiluanis

[Гост]

Може ли уточнение кои са тия румънци и къде са славяните?

[romulus]

Написаното май ви засегна по някъв начин,не мога да разбера защо.

Засяга ме дотолкова,доколкото ми е омръзнало да слушам измислиците на великорумънския и великобългарския шовинизъм!Тази болест май в днешно време е останала в Европа само на Балканите.Измисля се някакво велико минало,за да се притъпи комплекса за малоценност,който непрекъснато деморализира в настоящето нацията.

Аз съм склонен да се съглася с унгарските историци защото в средновековието няма никакви доказателства за съществуването на някакви остатъци от романоговорящ народ.Няма нито един писмен източник,нито едно погребение,нито един надпис на латински.Как така,не мислите ли че е странно.

Какви писмени паметници искате от един прост и невеж народ от овчари,каквито са били в миналото румънците?Че те,когато за първи път започват да се ограмотяват прописват на старобългарски!

[romulus]

Защо трябва да се приема това română за идващо от Римската империя, а не за идващо от Рим, в смисъла на папския град и на католическата църква?

Защото в средните векове румънците са наричали Рим-Rîm[Ръм].Думата е заета от български.Тогава родният им език трябваше да се нарича нещо от сорта на *limbă rîmână[лимбъ ръмънъ],а не limbă rumînă[лимбъ румънъ]

[Гост]

А някакъв факт да представите освен голи твърдения.Нещо тия овчари да са оставили.

[Thorn]

Баяне, когато унгарците идват в трансилвания, заварват там и власи "римски пастири". ПВЛ също говори за власи.

Твърдението ти, че в армията на Калоян не може да е имало власи, защото не е владеел Влахия е невярно. Първо, защото власи е имало и има и на юг от Дунава, и второ, защото той вероятно владее територии и на север от него.

[Гост]

А можете ли някакви доказателства да дадете.

[Thorn]

За това, че Калоян владее територии на север от Дунав няма доказателства, но има такава вероятност. Иван Асен Владее със сигурност.

Останалите неща са доказани.

[Гост]

Кои неща са доказани?Говорите едно и също и явно това е много силно доказателство.Дайте ми пример за влашко погребение,като как е погребалния обряд,какви прилики и разлики има с околните народи?Какви жилища са имали?Оставили ли са керамика,каква,славянска, българска или може би германска.О забравих,те са римски потомци, керамиката им е римска,може ли пример за производство на амфори след 3в.? Кое селище след 3в. е на 100%,е влашко? Изобщо нещо останало ли е от тия мистериозни власи.Говорите ми за грамоти дето били споменати а славяните споменават ли,как или не са ги броели за хора.Въобще не мога да си обясня изчезването на тия славяни.Докато българите владеят района ги има и хоп минават 1-2 века и ги няма.Изчезват и аварите,гепиди,готи,хуни и лонгбарди.Тия овчари ще да са били доста яки,всичко се променя а те си гледат овчиците и си рецитират Вергилий и хич не им пука.

[romulus]

Дайте ми пример за влашко погребение,като как е погребалния обряд,какви прилики и разлики има с околните народи?

Власите от самото начало на самосъзнанието си са били християни и то православни!По какво погребението им трябва да се различава от останалите православни? А сетих се-ясенов кол между ребрата и глава чесън между челюстите,за да не вампирясат!

Какви жилища са имали?Кое селище след 3в. е на 100%,е влашко?

Ами мандри,бачии и кошари в планините!Трайността им е не повече от век,за това не са оставили никакви археологически следи до наши дни.

Изобщо нещо останало ли е от тия мистериозни власи.

Ами само следи от овчи копита в меката пръст,които са били заличавани при първия пороен дъжд!И разбира се овнешки дърдонки...

Тия овчари ще да са били доста яки,всичко се променя а те си гледат овчиците и си рецитират Вергилий и хич не им пука.

Ами да!Докато българите са теглели ярема на турското робство тези дрипльовци са били фактор,с който дори и Османската империя се е съобразявала.За пример-Мирчо Стари,Влад Цепеш,Михайл Витязул,Стефан Велики и т.н.В румънските народни песни няма нито един мотив за турско робство и за поробители!Раята е била явно по на юг...

[hanibal]

Вие съвсем сериозно ли мислите това или е някаква шега!По същата логика католицизмът е направил от галите французи и така е възникнал френския език, от иберийците-испанци и испанския език.Хайде стига с фантастиката и слезте малко на земята!

Фантазьорът в случая си ти,защото използваш лишени от смисъл твърдения,собствено производство и подвиквания от типа- "хайде стига с фантастиката" или "слезте малко на земята".Може би се сещаш,че това нищо не доказва.И пак не си разбрал,католицизмът придава автентичен романски облик на тези държави,подчертавам автентичен с всичките последствия до които води този факт.Да си чувал нещо за романска архитектура,изкуство и т.н.

За това, че Калоян владее територии на север от Дунав няма доказателства, но има такава вероятност. Иван Асен Владее със сигурност.

Останалите неща са доказани.

Да няма някаква конспирация?Защото никак не ми стана ясно,кои са тези доказани останали неща.