Гърция - наследник на Византия

[Кухулин]

Емии, ще чакаме да премине "иконоборската" криза

[mitaca]

Емии, ще чакаме да премине "иконоборската" криза

По скоро ираноборската (май си плача за бан )

[Sula]

Джентълмени, нещо по темата за връзката между съвременните гърци с Елада и Византия?

[mitaca]

Джентълмени, нещо по темата за връзката между съвременните гърци с Елада и Византия?

Миии няма . Май и няма начин да има . Връзката де.

[багатур]

Да се твърди, че днешна Гърция е наследник на Византия е малко пресилено според мен. Дори само поради факта, че тя е НАЦИОНАЛНА ДЪРЖАВА НА ГЪРЦИТЕ и всякакви различия се мачкат безпощадно! Наследниците на българите в Егейска Македония и до днес не смеят да кажат една българска дума извън дома си... Византя е проекция на божието, царство на земята, василевсът е пръв сред християнските владетели.... Само той и никой друг не може да претендира за правота да се нарича "василевс на ромеите"! Всъщност т.н. "мегали идеа" не е нищо друго освен опит от претенциите за Византия, да се извидат и обосноват претенциите на гърците през Х²Х и началота на ХХв. към ВИЗАНТИЙСКОТО ТЕРИТОРИАЛНО НАСЛЕДСТВО! Разбирай-ние сме наследниците на Византия и всички територии попадали в нените граници ни принадлежат по право!

[Alcoron]

По мое мнение Гърция не е наследник на Византийската империя, докато България е наследник на българската, но...

...тъй като през средновековието не може да се говори за национална държава, то значи ли това че съвременна България не е наследник на средновековното царство? Някой запознат ли е с официалната история, която поддържа Гърция сега, дали възприемат Византия като средновековна Гърция или като отделна държава нямаща нищо общо с Гърция, с която ги свързва само езика?

[gollum]

...тъй като през средновековието не може да се говори за национална държава, то значи ли това че съвременна България не е наследник на средновековното царство?

Този въпрос е доста сложен, защото може да се зададе, така да се каже, на различни нива и отговорът ще зависи от характера на самото питане. За националната ни история, разбира се, всяка България е свързана неразривно с всяка друга . От политическа гледна точка несъмнено се възприемаме като наследници.
Въпросът е какво точно ще приемем за "връзка" и от какво количество прилики/разлики ще се водим, за да отговаряме положително или отрицателно. Това ако решим да погледнем от друга гледан точка.
Струва ми се, че този въпрос излиза малко от рамките темата.

[Рисъ]

Гръцкият език сам по себе си не е достатъчно условие за да се прави връзка от рода Гърция=Византия. Много по-важни са държавната доктрина, идеология и право на ИРИ, а те са римски. Налагането на гръцкия език не променя характера на империята, тя продължава да е римска. По същия начин по който България си остава България въпреки налагането на славянския език. Така, че ако днешните гърци смятат, че са елини не би следвало да определят Византия като елинска империя. Ако смятат, че са наследници на Византия, тогава по-правилно би било да се определят като ромеи
Ако само езика бе достатъчен то тогава САЩ би било равно на Великобритания.

[Гесер Курултаев]

До колкото съм наясно мнението на самите гърци по този въпрос е че те са преки наследници на Елада. Дори държавата им се казва Елада (единствено те я наричат така, а не Гърция).

Наследниците са, най-често, доста. Особено на такива мултинационални империи. Византия = гърци, славяни, копти, арменци, алтайци (основно тюрки) и т.н. Ако говорим обаче за наследник на ядрото на Византийската империя (като култура основно) то най-близко до него са днешните гърци - православни, говорещи на почти същия език, пазещи спомена за онова минало и пр. Иначе териториални, генетични и др. наследници са доста. Турция или България също са едни от наследниците на Византийската империя в определени отношения - намират се на бившите й територии, генетично съдържат ДНК на хора, които са били граждани на Византия и така...

Същото е и с наследниците на Монголската империя - много народи, примерно кримските татари, са по-близки или по-далечни наследници на Монголската империя, но на ядрото й - най-близка е Монголия, понеже заема мястото на ядрото, говори на почти същия език, изповядва същата религия, пази подобен бит и т.н.

И много важно - така како една империя си има много наследници, така и всеки един наследник си има различни прадеди. Да речем Република България е наследник на Хунската империя, на Византия, на Османската империя и пр., но най-голямо родство има с Българските царства, които от своя страна си имат пък не само Република България за наследник. Други наследници на Българските царства са например Румъния и Македония.

И ПОСЛЕДНО - НЕ САМО НА ГРЪЦКИ \"Гърция\" е \"Елада\", на китайски е \"СИЛА\" (на кантонски диалект, който според мен е по-близък до старокитайския се произнася \"ХЕЙЛА\", което значи, че китайското понятие за Гърция произлиза от натуралното гръцко такова. На виетнамски също се ползва подобна дума - \"ХИЛАП\"). Друго разпространено название е е Юнанистан и подобни срещащи се от Кримските татари до узбеки и др.
В Европа на норвежки, май, Гърция си е \'ХЕЛАС\"...

[kamos]

Цитат от Гесер Курултаев-Българските царства, които от своя страна си имат пък не само Република България за наследник.
Това беше много яко!

[Гесер Курултаев]

Цитат от Гесер Курултаев-Българските царства, които от своя страна си имат пък не само Република България за наследник.
Това беше много яко!

Така си е. Рядко се замисля човек, че една държава оставя не само един наследник (по кръв, по култура, по територия и пр.). Според мен на Първото Българско царство най-пряк наследник е България, след това - Македония, следвана от Сърбия, Румъния и Молдова. По същия начин най-пряк наследник на Османската империя е Турция, но това не значи, че страни като България не са също нейни наследници. Все пак Османската империя е ползвала територията, ресурсите (включително човешки) на земите от днешна България, освен това самите българи са вземали волно или неволно участие в много важни процеси в самата империя, така че се броят за 1 от наследниците в тоя ред на мисли.
Ето и затова Гърция си е наследник на древна Елада, наследник е и на Византия, но е и непряк наследник на Османската империя.