.........................
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Балканите през VI-VIII век
Collapse
X
-
като се имат предвид огромните контингенти славяни (най-малкото 10-15 000 души) в съставът на римската армия през 636 г.
Към днешна дата, повече от сигурно, подчертавам - може да се счита за повече от сигурно - във времената на Констант II и Константин IV, на север от Хемуса, в една или в друга степен, Империята владее земите (има пряк или непряк контрол) на изток от река Янтра, включително и днешна Добруджа. Непрекият имперски контрол се осъществява от Седемте рода, федерати на Романия от времето на Констант II.
А за седемте племена- федератския им статус е една хипотеза, която не е невъзможна, но все още не виждам доказателства за нея. Дори и да е имало славяни в Доростол и те да са били федерати, въобще не е задължително те да са от "седемте племена". Между другото смятам, че не е възможно "седем рода" да е самоназвание на едно племе, защото нито едно от славянските племена, чиито имена са ни известни, а те все пак са десетки няма название по този модел (названия с числени обозначения е по-скоро тюркска традиция).
Comment
-
Мислих да отговоря на пост ¹ 131 на Торн, ама се появиха извънредни обстоятелства и се наложи да си загубя времето с чистенето на поредната доза словена помия. Така че отговорът ще остане някъде за светлото бъдеще
monte christo написа Виж мнениеПрекалено глупав анализ и, оттам, естествено - глупав въпрос. Защото римляните никога не са губили абсолютно целият контрол над Пелопонес,
monte christo написа Виж мнениеВ средата на X век, кой от източните римляни произнася имена на градовете с античното им, латинско название, при условие, че въпросните градове от столетия не са владени от империята? А тук казусът касае град, който отдавна вече е владян от други племена, в случая - българите, говорещи на славянски език. Няма го вече латиноговорящото население покрай... Сингидунум, няма. Няма ги и латиноговорящите императори. Няма ги и латиноговорящите хронисти, пишещи на латински език.
monte christo написа Виж мнениеКакто казах одеве, по тях времена (около края на Персийската война - 628 г. и споразумението визиращо изтеглянето на персите до 629 г.) е възстановена армията, командвана от магистер милитум пер Тракиас, т.е. възстановена е тракийската армия от части на предислоцираните войски, участващи във войната на Изток. Какво излиза? Контингентите, някога отзовани от Европа (около 621/622 г.), се завръщат (около 629 г.). От своя страна двете презентални армии (от Тракия и Витиния) са обединени под едно комадване (това са войските на малко по-късният "Гранд" Опсикий). Тоест, римляните отново разполагат с някакъв военен ресурс в Европа, оказващ давление поне върху част от славянските племена. Просто давление и нищо повече. На римските войници им е нужно спокойствие, почивка и домашен уют.
monte christo написа Виж мнениеТук по-скоро става въпрос за контролиране на пътищата на юг от Хемуса по времето на Ираклий, отколкото за контрол над големи територии.
monte christo написа Виж мнениеКъм днешна дата, повече от сигурно, подчертавам - може да се счита за повече от сигурно - във времената на Констант II и Константин IV, на север от Хемуса, в една или в друга степен, Империята владее земите (има пряк или непряк контрол) на изток от река Янтра, включително и днешна Добруджа.
Между другото, любимият ти Константин Багренородни е написал нещо много интересно, които зоркото ти око е пропуснало:
„Обаче откак богоомразният български народ премина реката Истър, тогава и самият император се принуди поради нашествията на скитите и самите българи да сведе Тракия до степен тема”.
Интересно, които са тези „скити”, които очевидно са различни от българите, но по-същото време нападали Тракия? Защо ли имам странното усещане, че може да са само околните славяни, които ти странно защо, реши че са били „федерати”?
monte christo написа Виж мнениеЗащото Камен40 Stanев досега какво ни казваше: вървете вижте какво пише (казва) Георги Атанасов! Е, и? Отидохме! Защо пък да не отидем? Какво излезе от цялата работа? Точно Георги Атанасов твърди, че Дръстър е римски до идването на българите!
monte christo написа Виж мнениеСтане, докога ще ни лъжеш и ще ни вземаш за шарани? Само и само да можеш някак си да натамъниш .......... теза [1], че през целият VII век имало само призраци по Западна Тракия, Мизия и Малка Скития, а лукавите гърци не си показвали носът по-далеч от Адрианопол, нали? Демек никаква римска власт, щото не сме намерили никакви консервирани от времето лайна и нийде се не срещат фолиси!................... Пък той Константин IV за този дето духа ще стяга армия и флот, тъй ли? За повече от сигурен може да се смята и фактът, че по времето на Констант II и Константин IV големи части от сегашна Македония (БЮРМ) са под пряк римски контрол.
След като според теб Ираклий през 630 г. е предприел подобна кампания към Сингидунум, то защо отричаш възможността половин век по-късно Константин ²V да предпиреме подобно нещо към делтата на Дунав? При това, делтата е много по-лесно достижима цел. Ама кой да мисли?
monte christo написа Виж мнение[1] всъщност ти нямаш изградено собствено становище, а плагиатстваш по най-жалък и долен начин (т.е. преписваш), доразвивайки тезата си до небивал, направо безумен абсурд
monte christo написа Виж мнениеКогато правиш анализ на обстановката на Балканите, ти, Стане, работиш с данни (тезиси) от преди 50, най-близко отпреди почти 40 години. Те няма как да са актуални към днешна дата.
monte christo написа Виж мнениеПри всички положения във времето на Ираклий е възстановен "санитарният кордон" по "военият" път - тази жизненоважна артерия за контрол над Източните Балкани. Римляните използват размириците в Аварската империя, за успеят да си вземат част от "своето". Иначе няма да имаме никакво обяснение, какво правят, аджеба, точно пък сребърните монети на Констант II (641-668), редом с тези на Ираклий, чак по... Войводина. Това ни указва за някакво римско присъствие (по някое си време) отново по Дунава, указва ни за някакви търговски и финансови операции, осъществени там някъде си, в прилежащите на Белград области, северно от реката. Не ще да са изгубени от римската армия - защото не винаги всички монети трябва да бъдат нарочени, че са (били) изгубени от войската.
monte christo написа Виж мнениеЗа Сирмиум. Не е задължително да се изпраща армия, че да... отвоюва Сингидунум. Трябва да се изпрати някакъв войскови отряд, който просто да навлезе в изоставеният от години и отчасти разрушен град. Защото след 626 г. никой не го контролира. Нито славяни, нито авари. Въобще за възстановяването на контрола по Виа Диагоналис в него момент (около 630 г.) не се изискват особени усилия.
monte christo написа Виж мнениеИскат се здрави и поотпочинали войници, извън онези 200 000 жертви (убити, ранени, оскатаени, измръзнали, измрели от болести), дадени от римляните за четвърт век по време на последната персийска война.
monte christo написа Виж мнениеКак след всичко това римляните да отвоюват Сирмиум? Ами... никак. Ама бил на 70 km. Ама едно последно усилие, бе! Давай, ще стане лесно! Е, че тя и Чаталджа на 43 km от Цариград, ама българите нищо не направили... Просто на римляните не им се воюва повече. Ни на Запад, ни на Изток.
monte christo написа Виж мнениеПросто няма достатъчен военен ресурс, а и към настощият момент няма как да се овладее далечната Панония и още по-далечната Далмация. Просто римляните нямат сили за нова и продължителна война нито с аварите, нито с който и да било друг.
monte christo написа Виж мнениеСега пък и аз да те питам - колко смяташ, че са отвлечените "сънародници" по Сремската област към 630 г. (не след десетки години, а към 630 г.!), та в Цариград да приритат за тях?!?
monte christo написа Виж мнениеЧе той Маврикй 12 000 войници (повтарям - войници, а не селяндури) не откупи от аварите, защото им държеше гарез и не му се даваше излишно злато.
Само пълен лаик може да аргументира едно събитие с друго, нямащо връзка с него. Както направи впрочем по-горе и с Чаталджа.
monte christo написа Виж мнениеА, стига, бе... Хората могат да си правят гробници от кирпич и сполии, че няма да могат да построят някоя и друга къщурка по и от развалините. Да не би къщите "секънд хенд" да са сефте по средновековните градове, а? Как мислиш?
Не говорим за възстановяване на крепости и живот в тях, а говорим за контрол над развалините. За началото това е нужно.
Сега за за гробници от кирпич взе да бълнунаш...
monte christo написа Виж мнениеДа, да, няма начин да не си прав, драги ми Стане... То, Потисието (с неговите славяни) е доста далеч от Сингидунум, защото Тиса се влива в Дунав прекалено надалеч от Сингидунум; също и моравяните (от нашенската Морава) са доста далеч. Навярно на стотици километри. А пък и няма никакъв шанс никакви дунавски славяни на югоизток от Тиса да са участвали в обсадата на Цариград. Това е абсурд, нали? Той Теофан ей така си пише, едно към гьотере, нъл тъй? Та, тези племена с радост са мечтаели да останат вовеки под властта на аварите, мда..
monte christo написа Виж мнениеА, не така! Не искам да се държиш като... лека жена и да ми приписваш неизречени слова! Никъде не съм казал, че "невъзможно е да се настанят колонисти и войска в Сердика в периода от битката при Сяр (808) до превземането на Сердика от Крум (пролетта на 809)"! Казал съм (много пъти), че е невъзможно да се настанят в началото на 809 г. Не ми харесват тези твои инсинуации. Искам да се държиш мъжката, а не да се измъкваш с удари под кръста! Точно ти си човекът, който смяташе да навре (или направо навря) колонистите непосредствено преди обсадата на Сердика от 809 г. Да - точно в зимните месеци на 809 г. Има го черно на бяло тук във форума.
monte christo написа Виж мнениеВиждате ли драги читатели, докъде е стигнала днес част от българската историческа нАука? Не до под кривата круша, а до пълни абсурди!!! Всичко това, повярвайте ми, е породено от невежество! Да не се чудите защо водя своята малка война против Стан - аз я водя срещу невежеството и безхаберието, което бавно, но съвсем сигурно поглъща част историческата гилдия!!!
ПП. Утре, ако съм на кеф ще приложа и малко снимков материал, та ясно да се види какви рядки лайна е избълвал monte christo.Last edited by Stan; 28-05-2015, 23:21.
Comment
-
Та възниква въпросът, ако целенасочено е заменил античното име на Сингидунум със славянското, защо не е направил същото с Томи?
И това много интерсно, като точно „доказва”, че са се озовали в Сингидунум?
И как точно го виждаш този „контрол”? И то във враждебна среда, щото славяните по това време може да са всичко друго, но не и приятелчета на роемите. Може би, ромеите са сложели светещи табели – „Уважаеми варвари, пътят до Сингидунум се контролира от нас”? А Сингидунум е далече, пътят е дълъг и минава през опасни места. Може би ромеите, за да могат реално да го контролират е трябвало да възстановят десетки крепости по него и да разположат гарнизони в тях. Разбира се, на тези гранизони трябва да се плаща заплата, да се осигурява храна и т.н. Ама самозваните самовлюбени „специалисти” не отчитат тези факти, както и най-важният въпрос – за чий х.й на ромеите им е било да хвърлят този ресурс?
Сигурно, сигурно... колко да е сигурно? Фактът, че в Северна Добруджа е Онгълът, показва, че въобще не е сигурно, по-точно, че това твърдение е абсурдно.
Да разбира се, но какви са аргументите за това – една монета и един печат на Константин ²V...
Е, и какво излезе сега? Атанасов и Ангелова пишат небивалици, тъй ли? Сал една монета, печат и гарнизон славяни-федерати не стигат, тъй ли? А монетите на Констант II и Константин IV - все от Малка Скития - тях какво ги правим? Всичките ли са фалшиви, за да излезе земята пуста в нашите представи към 2012 г. когато излезе една книга?
Интересно, които са тези „скити”, които очевидно са различни от българите, но по-същото време нападали Тракия? Защо ли имам странното усещане, че може да са само околните славяни, които ти странно защо, реши че са били „федерати”?
Загубата на въпростите територии в този момент, е факт, който се отрича в момента само в българската историография. А и от разни кръчмарски всезнайковци, разбира се.
След като според теб Ираклий през 630 г. е предприел подобна кампания към Сингидунум, то защо отричаш възможността половин век по-късно Константин ²V да предпиреме подобно нещо към делтата на Дунав? При това, делтата е много по-лесно достижима цел. Ама кой да мисли?
Да разбира се, преписвам по най-жалък и долен начин от.... изворите. Спомняш ли се за един извор, в който изрично се говори за „край на ромейската държава” , който е ...в Одринска Тракия? Не. Щото ако го знаеше, нямаше да дрънкаш такива глупости.
Случайно да ти е минало, че тези монети от благороден метал може да са плячка, откуп за пленници или „дарове”? Не. И как да ти хрумне. То ако имаше мислещи клетки в мозъка си, щеше сетиш, че ако по това време аварите бяха в слаби позиции спрямо ромеите, то аварско злато и сребро щяха да попад в ромейски ръце, а не обратно.
Забрави загиналите на Балканите. А измрелите от чума, те са башка. Разбира се, Ираклий вади войниците си като вода от Босфора – човешкият ресурс на Византия по това време е неизчерпаем. Усещаш ли, че в момента сам закла тезата си за възстановянето на византийската власт в Сингидунум. Хората мой човек, хората са най-ценият ресур , ама като си инфантил играещ си с оловни войничета, няма как да стоплиш, че Византия по това време е взела дала и Ираклий трябва да е бил дебил да предприема подобна кампания, от която нямал никаква полза.
И не ме учи за хората, дали са ценен ресурс, или не. Говорим за обикновеното население, т.е. за златните кокошки. Защото ако те попитам какви данъци са вземани по времето на Ираклий, цяла нощ да се ровиш в нета, утре даже колеги да попиташ - пак не можеш ми каза. Смяташ ли, че откъм финансови средства точно в този момент (629-630 .) Римската империя е... вззела-дала?!? В него момент пари има. Просто е натрупана умора. Но се действа с разум по Балканското направление. Авторитетът на Ираклий по него време е на върха, и не ще да са празни приказките на Константин Порфирогенет, дето хървати и сърби все пак попитали (искали разрешение) да се заселят.
...да организира такава грандиозна кампания, при това абсолютно безсмислена и да не си дадат зор да идат до Сирмиум да освободят десетките хиляди пленени свои сънародници, които биха били безценни и като икономически и военен потенциял.
Аз пак да попитам, а защо не са освободили пленените десетки хиляди ромеи, зеселени от аварит в района на Сирмиум?
================КОЙ ти каза, че по него време (630 г.) пленниците са десетки хиляди? КОЙ!?! Изворите ли? Ама цялото население било отвлечено, така ли? Ами хиперболата в тези извори? Ей, не се научи да ги четеш правилно тези извори. Същите извори ни указват косвено кога са станали голям народ (т.е. десетки хиляди) - след 60 години, когато се омешили с другите народи.
Поименен списък ли искаш? Само пълен лаик може да зададе такъв въпрос, при положение че няма конкретни податки в изворите. Дори и десетина хиляди да са били, то пак за времето си е бил огромен брой.
===========
Тука за пореден път си изтресъл някаква глупост. Да напомня каква глупост за пореден път беше изакал:
Не говорим за възстановяване на крепости и живот в тях, а говорим за контрол над развалините. За началото това е нужно.
Сега за за гробници от кирпич взе да бълнунаш...
Пак греда моето момче. Би ли ни дал данни за славяни в долното течение на Тиса в началото на V²² в.? В изворите описващи събитията в района в края на V² – началото на V²² в. се говори за гепидски села. За долното течение на Морава, по това време пък нямаме никакви данни... районът е известен със своята почти безлюдност и т.нар. Велика българска гора, която се простирала от Белград до Ниш.
Може и така да съм казъл, а може и да не съм. Стар човек съм, би ли ми припомнил точните мии думи?
И, Стане, нищо не каза за монетарниците? Защо така, бе пич?!? Нали тръгна да обясняваш на самозваните византолози откъде изгрява Слънцето, пък ти си бил във вечна мъгла. След като тези в Никомидия (Витиния), Кизик (Витиния) и Катания (Сицилия) спират да секат монети точно със солунската монетарница (629-630 г.), имаме ли римска власт, римска армия и римско население в споменатите области? ========Last edited by Thorn; 29-05-2015, 09:57.
Comment
-
=======
monte christo написа Виж мнение======= Томи е гръцкото име на града
Хванал си се за сведението на Константин Багренородни за Белград като удавник за сламка. Разбира се, в типично твой стил, вместо да добавяш факти или поне някакъв смислен анализ, се впускаш в дълги разсъждения, в който основният аргумент е това е така, щото ти го казваш.
И са почна един полет на фантазията – ромеите възстановили контрола по Виа Диагоналис, местните славяни станали федерати. Разбира се, това имали ли са ромеите потенциала да направят това (а както знаем, те не са безсмъртни, нито извират от морето), има ли въобще логика в подобно нещо предвид къде е Сингидунум, и разбира се, ако това наистина е станало, до кога е продължило, са въпроси които няма как до отговориш, защото не си ги задаваш,==============
В опита си да „докажеш” твърденията си без да се осетиш сам се закопаваш.
monte christo написа Виж мнениеСлавяните след 629 г. нямат друга алтернатива, освен да влязат в преговори с римляните. Това са доказва от... времето. Повтарям, ако не си разбрал - славянският контингент в римската армия през 636 г. спокойно може да бъде начислен между 10 000 до 15 000 души.
monte christo написа Виж мнениеИ, много те моля, недей да разсъждаваш за опасни места, гарнизони, заплати и храни. Не си наясно с римската армия от въпросният период.
monte christo написа Виж мнениеРазбира се, че няма да се съгласиш за римска власт по Мизия и Малка Скития, защото в противен случай книгата и тезисът отива зян. Фактът, че цели двама хронисти пишат за римската земя (демек, земята на християните) по тамошните места, навярно се явява възможно най-абсурдният, нали?
monte christo написа Виж мнениеЕ, и какво излезе сега? Атанасов и Ангелова пишат небивалици, тъй ли? Сал една монета, печат и гарнизон славяни-федерати не стигат, тъй ли? А монетите на Констант II и Константин IV - все от Малка Скития - тях какво ги правим? Всичките ли са фалшиви, за да излезе земята пуста в нашите представи към 2012 г. когато излезе една книга?
Разбира се, лагерът при Никулицел и Малкия окоп в Добруджа, някак деликатно ги пропускаш, ама, нейсе.
monte christo написа Виж мнениеЗащото, драги ми Стане, ти не си наясно как точно се сключва даден федус. Няма и да ти обяснявам. Кои може да са "околните славяни"? Да, използвам твоите думи - това са Седемте рода, които са федерати на империята (написано черно на бяло - под договор), но може да са и северите. Най-вероятно "скитите", нападащи с българите към 681 г. са точно северите, защото те са оставени покрай Хемуса (предислоцирани) да дебнат за римляните, докато Седемте рода са "наказани" да вървят на майната си - да дебнат за аварите. Никакво противоречие няма в думите на Константин Порфирогенет.
monte christo написа Виж мнениеХиляда пъти ти казвам (по другите теми) да не се хвалиш с тези извори за Максим Изповедник, и хиляда пъти забравяш. И да ти обясня нещо, та да влезеш в час. Да, там свършва държавата (прекият римски контрол), но, забележи - през първото десетилетие от царуването на Констант II. Щото ако въпросните славяни покрай Виза и по-нататък бяха постоянно в обтегнати отношения с римляните, то защо по-късно Первуд (Пребънд, Пребуд) не избяга при тях? Ами... защото ще го предадат на властите. Ето едно косвено доказателство за отношението между славяни и римляни.
monte christo написа Виж мнениеАхаааа... изплю камъчето - нямало конкретни податки в изворите. Попадна ли в собствената си мрежичка? Да те запитам, ами, ако примерно са били само 1 000 - 2 000 души, на които никой не знае съдбата, дали правителството в Константинопол му е до тях? Нали не можеш се успокои, задето войскарите не отишли и до Сирмиум да ги спасяват тези пленници, и искаш отговор на всяка цена. Тук и сега. Ами... да речем - не е имало за какво да се ходи до Сирмиум Примерно...
monte christo написа Виж мнениеГоворим за това: може ли, или не може да се използват развалините за направа на някои и други къщурки, дето да подслонят примерни 200-300 души гарнизон. Аз мисля, че това е възможно. Ако имаш нещо против това мое твърдение, можеш съвсем спокойно да се аргументираш. Не се прави на интересен. Но най-вероятно този абзац ще го подминеш без отговор
А сега и още един въпрос, защо реши че ромеите са се движили по Виа Диагоналис, а не по пътя от Солун на севере покрай Вардар и Морава, които е много по-пряк?
monte christo написа Виж мнениеДа, бе... те славяните си седят по селата, и така воюват срещу аварите. Аз му обяснявам, че между тях има война, която през 629 г. тече с пълна сила и се споменава в изворите, и в която са въвлечени дори и племената в прилежащите области на Белград, на Потисието и Подунавието, той ми говори за Българската гора. Добре, Стане - щом според теб има само гепиди, но не и славяни, аз няма да настоявам да промениш мнението си. Разбрал съм, че това е невъзможно...Last edited by Thorn; 29-05-2015, 10:03.
Comment
-
Тъй като темата беше залята с декларативни твърдения за това как ромеите били запазили властта си до Дунав, чак до идването на Аспарух, нека видим какво казват не разни самовлюбени самозванци, а утвърдени имена.
Lilie, R.J. – “Thrakien” und “Thrakesion”, Jahrbuch der Österreichischen Byzantinistik, 26, 1977
Treadgold, W. - Byzantium and its Army 284-1081
Comment
-
monte christo написа Виж мнение
И, Стане, нищо не каза за монетарниците? Защо така, бе пич?!? Нали тръгна да обясняваш на самозваните византолози откъде изгрява Слънцето, пък ти си бил във вечна мъгла. След като тези в Никомидия (Витиния), Кизик (Витиния) и Катания (Сицилия) спират да секат монети точно със солунската монетарница (629-630 г.), имаме ли римска власт, римска армия и римско население в споменатите области? Нека сега да ти се смеят колегите и да те питат: "====================[/I]?
Last edited by Thorn; 29-05-2015, 10:04.
Comment
-
А случайно да минава през мозъка ти, че това може да са най-обикновени наемници?
Би ли бил така добър да ни обясниш, как се прави логистика на подобна кампания и какъв ресурс като хора и средства тряба да бъдат осигурени?
Целите два хронисти, ако не ти е ясно ползват общ източник. Също така не дават никаква конкретита.
А сега нека и да помислим – при положение, че „отслабения от раздялата народ” е понесъл тежки загуби във военна сила в битките с хазарите, аварите и славяните, то Аспарух трябва да е бил самоубиец да нападне и ромеите, та да може да воюва едновременно с всички около себе си.
Разбира се, лагерът при Никулицел и Малкия окоп в Добруджа, някак деликатно ги пропускаш, ама, нейсе.
Ясно, славяните ту са кротки агънца, ту извършват нападения и всичко това се обяснява с магическото „федерати”. А случайно да ти е минало през акъла, че това може да са славяните в района на Солун?
Ами защото явно е искал да иде при своите хора в района на Солун. Друг е въпросът, че всяко славянско племе има собствена политика спрямо Византия – има лоялни съюзници има и върли врагове.
Явно ще трябва да имаме безпрецедентен пример на демографски прираст, при който в рамките на 60 години едно население ще трябва да нарастне до такава степен, че да разбие на няколко пъти аварите.
А сега и още един въпрос, защо реши че ромеите са се движили по Виа Диагоналис, а не по пътя от Солун на севере покрай Вардар и Морава, които е много по-пряк?
Не според мен, а според Теофилакт Симоката, ако си го чувал.
Нашият форумен титан - "копелето Графчето" (както сам се определи) и на още един от водещите световни византийски нумизмати "го набута".
Тезата на Стан беше (е) следната: щом Солунската монетарница спира да сече монети през 629-630 г. значи нямаме римска власт, нямаме римска армия, въобще нямаме римско насление по цял Илирик, защото, в противен случай, монетарницата щеше да продължи с продукцията.
Подобно твърдение, разбира се, е пълно безумие.
====================================Стан дава пример със солунската монетарница. Пълно невежество. Логичният въпрос от моя страна беше: Какво правим с територията на Западна Мала Азия и Сицилия, след като и там монетарниците през 629-630 г. спират да секат монети? Какво правим? И тези области ли са били останали без администрация, войска, данъкоплатци? Демек - загубени за римляните. Сигурно Констант II е бил убит в Сицилия при... опит за отвоюване на острова=============
Отговор, разбира се, не получих. За сметка на това, =================се опитва да ми припише действия и изказ, противни на нумизматиката. Няма нищо такова - аз се позовавам точно на нумизматиката! А и нас не ни интересуват чак толкоз самите нумизмати. Интересува ни, откъде на къде, драги ми Стане, ти хрумна тази глупост с монетарниците, без въобще да си наясно с тях. При теб много от нещата са мъгла. ================ иначе нямаше да изръсиш подобна глупост за Илирик и Солунската монетарница!Last edited by Thorn; 29-05-2015, 20:17.
Comment
-
Онтосно картите на Ралф-Йоханес Лилии и Уорън Тредголд. Това са световно утвърдени имена в областта на военната проблематика, занимаващи се с организацията, съставът, логистиката и кампаниите на средновековните римляни. Но тези карти, сами виждате, не са актуални към днешна дата. Те са съставени въз основа на стари анализи и интерпретации на изворите, още преди публикациите на Микулчич за Македония, преди разглежданията на Курта за македонските славяни, въобще преди публикациите на нашите археолози за състоянието на Мизия и Малка Скития (укрепителни сустеми, монети, горели пластове и т. нат.)
Просто нашия Стан се е захванал с тезата на Коледаров за отсъствието на адрианополския епископ от заседанията на Събора 680-681 г., и въз основа на това смята, че дори и Адрианопол по някое време не е бил в състава на Римското царство. Само дето не взема под внимание, че Коледаров допуска, че е възможен този факт. От своя страна Коледаров абсолютизира по-нататъшното си твърдение. Каквато и да била причината за отсъстието, но според Коледаров, така или иначе изводът бил следният: заради ефимерната си власт в Тракия, империята не можела да осигури дори спокойното пътуване на този цъковен представител до столицата! Всичко това впоследствие е доразвито от наш Стан.
Това са глупости! Пълно безумие - без никакви извинения!
Comment
-
Е не, направо не е истина. Честно, отказвам се, вдигам ръце. ................................ И повтаряне на неща, които съвсем не са верни, като споменатите в последния пост "горели пластове".
Къде ги видя тия горели пластове, ........................? Само не ми казвай Силистра, щото само тук сигурно поне три пъти бяха коментирани и именно човек, с който се "аргументираш", ги предатира във втората половина на V² в.
..................................
.......................................
А сега, за десерт. Как така генийчето във византологията monte christo, така и не се сети, че ромеите могат да достигнат до Сингидунум не само по Виа Диагоналис, ами и по много по-краткия път Солун - Вардар - Морава, който е само около 650 км и може да се измине само за 8 (осем) дена и то ако човек не бърза? Явно чул, че има Виа Дигоналис и решил, че това единственият път.Last edited by Thorn; 29-05-2015, 20:23.
Comment
-
............................................спирането на монетарницата в Солун не е сериозен аргумент. Дори напротив. Толкова ли ...................не можеш да го осъзнаеш този факт? ...........
......................на римляните по времето на Ираклий им трябва преди всичко Виа Диагоналис. Този път е най-важният за тях.
Ти ми говориш за пътят по Струма. Но толкова разбираш ти и от пътища, стратегии и т. нат...........................доказал си го още със статията си за Сердика, където развиваш уникално глуповата теза, че най-голямата опасност за България идвала от... Запад. Тоест българите са много лабилни откъм Западна Мизия. Както виждаме от историята, векове наред римляните само от там нападали България, и нито един път не се решили да преминат (нападнат) през Източния Хем.
........................Last edited by Thorn; 29-05-2015, 20:26.
Comment
Comment