Испания

[CHK]

Благодарение на великите географски открития, Испанското кралство създава голяма империя в Новия свят. Династичните бракове на Хабсбургите увеличават територията на империята и в Европа. Златото от Новия свят , заедно с ранната централизация на държавата, силната и армия - всичко това дава възможност на Испания да се превърне за най-силната държава в Европа. Испанската държава е имала всички необходими предпопставки да се превърне в това, което е била Британската империя. Всичко това обаче бързо рухва. Още в края на 16 век страната започва да търпи поражения от голямата си съперница Франция, по море е разбита от Англия, а в началото на 18 век бъдещето на испанската корона се решава от другите европейски сили. Като капак на всичко идват и загубите на колониите в началото на 19 век.

Лично аз виждам няколко причиниз а този крах. Първата е ,че испанците влагат златото и среброто от Америка в индустрията, а в закупуване на луксозни стоки. Второ държаата преследва всички учени, които си позволяват да нарушат каноните на Римокатолическата църква и по-този начин спира развитието на науката. И третата причина според мен е липсата на талантливи и силни владетели- след Фелипе II, Испания няма крал, който да се заема пряко с държавните дела, няма крал който да е енергичен и далновиден, напротив страната се управлява от бездарни и слабоволеви монарси, които също имат "заслуга" за испанския крах.


Това е моето мнение по въпроса. Ако има и други, ще ми е интереснод а ги прочета.

[Parabellum]

НАЦИОНАЛНОТО БИТИЕ И НЕГОВИТЕ СЪСТАВНИ ЧАСТИ :Централна Азия

"Най-вярната дъщеря на Рим"- така Испания е била наречена по това време. Само по-себе си това определение ни кара да да разберем, че благодарение на Католическата църква Испания спира своето развитие. Стига се до там, че Църквата създава своя държава в държавата-визирам колониите и създадената там държавна институция от Светата Инквизиция.

[von Danitz]

Аз не съм марксист, но по-скоро като симптом буржуазията не стига до властта, по един или друг начин в кралството, новите идеи идват чак с френските войски в началото на 19-ти век.
Реформи във флота не се извършват, което пък прави уязвима империята.
Инфлацията и така нар. "революция на цените" и инквизицията превръщат Испания мадре в нещо като католически аналог на Османската империя или в късносредновековен вариант на съвремена Русия

[CHK]

При Карлос III, т.е. втората половина на 18 век са извършени доста реформи, дори частична либерализация. Страната се задържа като велика сила и воюва сравнително успешно в серията европейски военни конфликти.

[angevins]

[QUOTE=CHK], Испанското кралство създава голяма империя в Новия свят. това испанско кралство никога не е било национална държава. през периода на който наблягаш колониалната империа.=Monarquia Hispanica е оръдие на Светия Престол среЩу протестантие и въобЩе среЩу вси^ки врагове на Папството.откритите залежи на злато и сребро в Америка са като манна небесна за папите които 4рез религиозността на първите крале Карлос 1 и Фелипе 2,и с помоЩта на създадения от Игнацио Лойола Йезуитски орден контролират вси4ки полоти4ески етажи в Monarquia Hispanica :twisted: .Тази държава влага вси4ките си капитали от Новия свят за войните в Холандия ,битката при Лепанто,ТридесетгодиШната война.( голяма ^аст влизат в Ватиканския джоб :mhehe: )и накрая обезкървена от толкова конфликти,липсата на индустрия подобна в Англия,ограни4ение на свободите от Църквата при което не могад да се въведат никакви нововъведения в икономиката и науката,след загубата на колоните тя си отива от сцената .Жалко наистина за големия брой испански пътешественици и военни които са преЖивели толкова за да създадат една империя която след толкова безогледно управление за да се заЩитават ^ужди интереси се разпада

[Guy de Mont Ferrand]

А през XVII-ти век флибустиерите и буканиерите от Карибите им разграбват товарите със злато и сребро и най-важните пристанищни градове, откъдето са потегляли флотите за Испания- от Вера Крус до Картахена и Маракайбо. Всъщност Испанското кралство вече не е равностоен съперник по море на сили като Англия и Нидерландия още след разгрома на Великата Армада.

[Хана]

Темата за западането на Испания като Велика сила е доста дълга и вероятно могат да се изброят много и различни причини за това. Но според мен основната от тях е липсата на икономически предизвикателства пред нея след откриването на богатствата на Новия свят. Парадоксално, но когато си много богат, спираш да се развиваш (това се отнася не само за държавите ). Притокът на сребро и злато е забавил индустриализацията, не е стимулирал външната търговия и в крайна сметка е запазил стария къснофеодален обществен ред.

[gollum]

Съгласен съм с Хана. Същевременно същия този приток е осигурил развитието на производството в други държави - Нидерландия, Англия и т.н., защото вместо да организират собствено производство, испанците са предпочитали да живеят богато, купувайки чужди стоки със своето злато и сребро. А нарастващия поток от сребро и злато е водел до обезценяването му и допълнителна разруха в самата Испания. Не малка вече и по социални причини, свързани с откритието на новите земи и организацията на огромна колониална империя - голям брой испанци не търсят реализация в самата Испания (и по този начин да спомагат за развитието на икономиката й), а предпочитат да отидат в новите земи с оръжие да търсят късмет и богатство.

[von Danitz]

Е, за предизвикателствата не знам, протестанти и мюсюлмани представят доста предизвикателства...Май инфлацията най-вече ги скапва. Трябват си финанси. Май първият , който обръща внимание на този аспект е Гаспар де Гусман, известен като Оливарес - бори се с инфлацията и корупцията, създава държавни предприятия и защитава дори политика на меркантилизъм, май преди Ришельо. Но вече явно е било прекалено късно. През 1627 е първия държавен банкрут. Това води до размирици, отпадането на Португалия с нейната империя, Артоа, Русийон, Карлос Дебилния - Глупавия, Безсилния? - не знам как е в нашата историография и после край на династията. Дори на турците не им е било толкоз нанагорно. Все някакви паузи е имало. А при испанците - много неща на куп.

А отвътре, инквизицията, мъжките кармелити, фаворити около трона, бе лоша работа.

[Хана]

Религиозната нетърпимост на никого не е помогнала да прокопса, то е ясно. Особено католическата такава. А иначе военни предизвикателства Испания е имала доста, но нямах предвид този тип предизвикателства, а по скоро макроикономически.
Не на последно място причина е и липсата на добри правители, след Филип ²² Испания няма такива. Колкото и да е субективен този фактор, във времена на абсолютистка държавност той е бил съществен. По-рано, през феодализма, или по-късно, в модерната националистична държава, това не би имало такова значение, но точно тогава е имало.

[von Danitz]

Явно те са жертва на растежа си. Нямат никаква представа от икономика. А нямат и време да се научат на основа на грешки и сполуки.
Наполеоновата армия намира там такава безпросветност и изостаналост, такива предрасъдъци и бедност, че косите им се изправят. За Русия не пишат такива неща като тези публикувани в Монитор и бюлетините на Великата армия от 1808. Интересното е, че през 1828 година, Султ и войските на Шарл Х срещат същото. Иберийският полуостров като развитие, освен няколко града, надминава Балканския сигурно през 80-те години на ХХ век.

[gregorianus]

Същевременно имат сигурно най-бурно развиващата се литература в ХV² в. Страната действително е скована в някакви квазисредновековни рамки, но същевременно излиза първа от жанровете на Средните векове - нали и рицарският роман е взривен (струва ми се, че думата е подходяща) тъкмо в Испания.

[han asd]

А някои отчита ли че от Времето на Карлос V до 1648г. испанците са непрестанно във война. Когато завърши войната с турците (там са дефанзивни), започват войни с протестантите (в голямта си част също са дефанзивни), войни с Франция (също дефанзивни), войни с Англия, войни за запазване на Ниските земи и т.н.

Няма държава която да издържи 150г. война и да не е в тотален упадък - вижте Англия и Франция след 100г. война в какво състояние са.
Освен това Френската политика е била на всяка цена да се отслабва Испания, както и Английската и Холандската т.е. да не се допусне създаване на обединена европа под ботуша на Хабсбургите.

P.S. Между другото до преди управлението на Карлос V испанците са имали най-силната и продуктивна икономика в Европа. От него започват и проблемите (мое мнение - за икономиката им през времето на Карлос препоръчвам да прочетете историята на банкера Фугер).

[Kramer]

Дали упадъкът в банковото дело в Испания не настъпва след изгонването на сефарадските евреи след 1492г.?

[gregorianus]

Като бях (още) по-зелен, се чудех защо, аджеба, Карл V просто не е унищожил Франция Гледах картата и ми се струваше някак естествено.