Американска гражданска война

[Kramer]

Обучение по стрелба с пушки с предно пълнене и оръдия от онова време.

http://www.youtube.com/watch?v=FK5GcG_QHJ0

[Stefany93]

Причината Русия да застане на страната на Севера е понеже всичките европейски сили са били на страната на Юга и Русия просто е искала да им направи напук за това че са я победили в Кримската война...

http://www.youtube.com/watch?v=WYR3I1nXuGs

[Stefany93]

Интересно, кой мислите че е бил по-добрия генерал от двамата - Робърт Лий или Юлизис Грант? По мое мнение Лий превъзхожда Грант многократно по талант и генералство тъй като Лий почти във всичките му битки е трябвало да се сражава срещу многоброен противник, докато Грант винаги е превъзхождал Лий числено и всякак...

Любимата ми битка на Лий е C'ville където успява да атакува Хукър в тила като изпраща Джаксън с голяма част от армията си, като в същотото време Хукър се беше опитал да атакува Лий в тил, но Хукър падна в собствения си гроб...

[Kramer]

Причината Русия да застане на страната на Севера е понеже всичките европейски сили са били на страната на Юга и Русия просто е искала да им направи напук за това че са я победили в Кримската война...

http://www.youtube.com/watch?v=WYR3I1nXuGs

Не всички, Прусия на пример не.

[Stefany93]

Не всички, Прусия на пример не.

Мерси, не знаех това. Ах, само ако Лий беше спечелил битката при Антиетам, Англия щеше да изпрати на Конфедерацията пари и войски и сега Конфедеративното знаме щеше да се вее над Вашингтон! Само ако Поуп беше на мястото на МакКелан, Лий щеше да спечели...

[Sula]

Стефани 93, способностите на Лее като пълководец са безспорни и няма как да бъдат отречени. Все пак той не е и не може да бъде класифициран като гении на военното изкуство. Той често прави грешки. Най-сериозната от тях е кампанията с навлизането в Северните щати, която приключва с битката при Гетисбърг. Тази кампания е пагубна от стратегическа гледна точка за Юга, защото тя изтощава и без това слабите му икономически и военни ресурси. Без нея южняците можеха да задържат Севера още година две повече, а в една война на изтощение не е ясно на кого нервите щяха да изневерят. Всъщност срив в психологията на Севера е единственият шанс на южняците за победа.

Иначе воденето на най-важното сражение за Юга, това при Гетисбърг, от страна на ген. Лее е изпълнено с гре
шки, които кулминират в безсмислената фронтална атака на добре укрепените позиции на юнионистите на третия ден. Генерал Лее не осъзнава пагубността на подобен ход и въпреки всички възражения на приближените си го нарежда, без обстоятелствата да го принуждават да го прави.

Това не е образец за добро командване.

[Stefany93]

Всички непочитатели на Лий споменават Гетисбърг. Да, той загуби битката, и какво от това? Загуби 25,000 войника, но и Севера загуби толкова. Върна се във Вирджиния и продължи войната. Юга загуби ли войната на 3 - ти Юли 1863? Не, тя продължи още 2 години.

Освен това, Грант не можа една битка да измъкне от Лий. Всичките завършваха наравно, освен битката при Cold Harbor при което Грант нареди фронтална атака срещу укрепени позиций и загуби 12,000 войника, а Лий - 4000. Това е разликата между Лий и Грант, а пък да не говорим за всички предишни генерали които Севера изпращаше срещу него бяха пълна мъка.

[1951]

Всички непочитатели на Лий споменават Гетисбърг. Да, той загуби битката, и какво от това?

Ами такова, никога повече Югът не предприема стратегическа настъпателна операция, а просто реагира на действията на Севера.

[Sula]

Да не бъркаме "непочитателите" с "неприятелите". Аз лично много харесвам ген. Лий, но грешките са си грешки и 1951 е прав: със загубената кампания при Гетисбърг, Лий омаломощава Юга и той губи инициативата, защото загубите за Юга са невъзвратими.

[Kramer]

Попадна ми готен филм от 1940 г. за периода точно преди Гражданската война. Роналд Рейгън в ролята на младия лейтенат Джордж Армстронг Къстър и Ерол Флинт в ролятя ня приятеля му Джеб Стюарт.
Става въпрос за събитията 1856-59 по време на въстанието на Джон Браун за права на негрите.

Е, после приятелите се бият един срещу друг - Гетисбърг, дето бригадата на Къстър се бие с южняшката кавалерия на Джеб Стюарт, но това са подробности. Още повече, че Къстър завършва Уест Пойнт пет години след Стюарт.
Но филмът става - Santa Fe Trail:

https://youtu.be/YKF9Cv7l13k

[onefen]

Всички ли?
Аз пък съм за Санта Ана.
Тексас си е бил част от Мексико, а един от основните проблеми с американските заселници там е бил, че в Мексико робството вече е било забранено, а американците заселили се в Тексас отказват са спазват този закон и да дадат свобода на робите си. Освен това те отказват да дадат клетва като граждани на Мексико. Така наречените "Теханос" се бият не за тяхната свобода, а против свободата на робите си и за запазването на големите и доходоносни плантации и са силно подкрепени от САЩ. Не случайно само 9 години след като Тексас става независим от Мексико той е анексиран от САЩ, което води до война с Мексико и до анексиране на огромен брой територии от тогавашно Мексико - Калифорния, Аризона, Ню Мексико и тн. Американската политика тогава е да завоюва нови територии или да ги купува и да се разширява за сметка на съседите си и индианците. Тъй че не ми разправяте какви герои са тия. Те са били предатели и са си заслужили съдбата

[Sula]

Всички ли?
Американската политика тогава е да завоюва нови територии или да ги купува и да се разширява за сметка на съседите си и индианците. Тъй че не ми разправяте какви герои са тия. Те са били предатели и са си заслужили съдбата

А на кой не е по онова време? Да се съди за отминали епохи според днешните разбирания е меко напосано, неправилно. Жителите на Тексас в болшинството си са англо-саксонски преселници, така че обединяването с Щатите е въпрос на време и то съвсем не е толкова насилствено, че да предизвиква негативно коментари. Жалко за Мексико, съгласен съм. Но, ако се върна към Вашия подход, от днешна гледна точка какво можеше да даде Мексико през вековете на Тексас? или по-точно какво повече от това, което му дадоха Щатите?