Изменения на физическата география в историческо време

[Zalmoxis]

П-в Ютланд преди и след наводнението от 1364г.

Това долу вляво е Хелголанд!

[Blackwolf]

Имам една полезна книжка, вече е доста стара, но върши работа. Там има данни за промяната на бреговата линия в Европа през средните векове.
А, оказва се че я има и онлайн.

http://annales.info/evrope/samarkin/istgeogr.htm

[Thorn]

благодаря за книжката

[Thorn]

Ето например схемата за Остия, която е била главното пристанище на Рим през античността. Самата дума Остиа означава устие, уста, но както множество градове ва устията на големи реки, вече е е на няколко километра от брега.













Съвременното положение.

[Du6k0]

Някога град Брюге във Фландрия днешна Белгия е бил много важно пристанище. Река и море и важен кръстопът. Но наносите на реката унищожават пристанището и градът запада. Сега е красив исторически град.
Бях на Малта казват че острова е бил заселен по суша с хора от Сицилия. И там видях в музея в крепостта останки вторият най - стар дошъл до нас кораб в света.

[Thorn]

Както всички знаем, Аралско море - доста голямо езеро в Централна Азия практически пресъхна.



И като пресъхна, на дъното му откриха развалините на град от 12-15 век. Той явно е бил на тогавашния бряг на езерото, което е било значително по-малко, отколкото познатото му ниво от 70-те години на 20-ти век. Впоследствие е бил потопен от водите.

https://zizuhotel.ru/gadzhety-i-snaryaga/poseleniya-na-dne-aralskogo-morya-drevnie-goroda-na-dne-aralskogo-morya/

За отбелязване е, че тогавашното Аралско море е било почти пресъхнало без свръхмелиорация на Аму Даря и без предизвикано от човека "Глобално затопляне".

Аральское море часто принято описывать как бывший бессточный слабосоленый водоем, еще в середине прошлого века имевший площадь в 68 тысяч квадратных километров (сегодня — около 8 тысяч), исчезнувший в результате использования человеком вод питавших его рек. С научной точки зрения это не вполне так: за последние две тысячи лет озеро основную часть времени имело такую же площадь, как сегодня, а полноводным было меньшую часть времени. Более или менее полноводным оно стало только после 1573 года — еще в XV веке его, как единого целого, не существовало вовсе. Поэтому не вполне корректно говорить, что оно исчезло, — изменение водного режима в регионе, подобное тому, что уже не раз случалось, может вернуть его обратно в полноводное состояние.
https://nauka.tass.ru/nauka/6816404

Если говорить о макрособытиях, то вырисовывается следующая картина: в течение последних двух тысяч лет Аральское море чаще было очень маленьким, практически исчезало или находилось в состоянии, сравнимом с современным, чем пребывало полноводным, как 50 лет назад. Последняя трансгрессия происходила с конца XVI века, когда в озеро вернулась Амударья. И во времена Петра I, и даже при Иване Грозном Аральское море описывается как крупное. Соответственно, в течение 300 лет оно было большим и в памяти ныне живущих людей запечатлено как полноводное, синее, богатое рыбой.Но геология показывает, что это — результат благополучного стечения обстоятельств, и такое состояние как раз для него нетипично. Изучая более давнюю историю, можно утверждать: гораздо чаще Аральское море было очень мелким или не существовало вообще.

http://www.sbras.info/articles/sciencestruct/izmenchivyi-aral

Накратко: В историческо време Аралско море си е пресъхвало често и без свръхмелиорацията, обвинявана за сегашното му изчезване, т. е. това си е природен процес. На бившето дъно има останки от процъфтяващи градове.

[1951]

Накратко: В историческо време Аралско море си е пресъхвало често и без свръхмелиорацията, обвинявана за сегашното му изчезване, т. е. това си е природен процес. На бившето дъно има останки от процъфтяващи градове.

Леко опростено.
Няма единно мнение за това, кога, как и защо се е променяло нивото на Аралско море в историческото минало. Имало е промени, заради климатични промени, геология и антропологично влияние (което далеч не се изчерпва с 20-ти век). Свиване, каквото имаме в момента, обаче е по-скоро нещо уникално.



Ето какъв е научният дебат в момента по темата:

History of Aral Sea level variability and current scientific debates

Аbstract
The Aral Sea has shrunk drastically over the past 50 years, largely due to water abstraction from the Amu Darya
and Syr Darya rivers for land irrigation. Over a longer timescale, Holocene palaeolimnological reconstruction
of variability in water levels of the Aral Sea since 11,700 BP indicates a long history of alternating phases of
regression and transgression, which have been attributed variously to climate, tectonic and anthropogenic
forcing. The hydrological history of the Aral Sea has been investigated by application of a variety of scientific
approaches, including archaeology, palaeolimnological palaeoclimate reconstruction, geophysics, sedimentology,
and more recently, space science. Many issues concerning lake level variability over the Holocene and more
recent timescales, and the processes that drive the changes, are still a matter for active debate. Our aim in this
article is to review the current debates regarding key issues surrounding the causes and magnitude of Aral Sea
level variability on a variety of timescales from months to thousands of years. Many researchers have shown
that the main driving force of Aral Sea regressions and transgressions is climate change, while other authors
have argued that anthropogenic forcing is the main cause of Aral Sea water level variations over the Holocene.
Particular emphasis is made on contributions from satellite remote sensing data in order to improve our understanding of the influence of groundwater on the current hydrological water budget of the Aral Sea since 2005.
Over this period of time, water balance computation has been performed and has shown that the underground
water inflow to the Aral Sea is close to zero with an uncertainty of 3 km3/year

[Thorn]

Не е толкова опростено. Имало е мелиорация още от древноста, но дори да пренебрегнем, че мащабът и е несравним със съвременния, то няма корелация между периодите с развита мелиорация и пресъхванията. Не е това причината.

[messire Woland]

Това го слагам тук засега:
Climate change caused the demise of Central Asia’s medieval civilizations, study finds

[Thorn]

[Евристей]

Е дай нещо конкретно за Персийски залив. То картографията я дават малко през просото







Кога и как настъпват промените ? Иначе Шумер през III - II хилядолетие пр. Хр е бил истински мравуняк. Данни за населението от световни капацитети в областта като Джордж (Джери) Моделски , Тетриус Чандлър и Фокс.

Първият град в историята на човечеството който достига цифрата 100 хиляди жители е.... Ур, но през 2100 г. пр. Хр (тогава е шумерски , а не както е известен от Библията- Халдейски)

Това е според Джери Моделски , колегата му Чандлър твърди , че това е Гирсу , но пък Фокс посочва : Акад е градът който пръв гърми като стохилядник. Но и тримата са убедени, че и трите града по едно и също време гравитират с около 100-те си хиляди жители , а малко преди това Гилгамешовият Урук достига цифрата 80 хиляди граждани. При това нито един от тези мегаполиси не успява да установи трайна хегемония дори в Долна Месопотамия и да обедини Шумер. С население между 20 и 60 хиляди са били и сакралната столица Нипур, Лагаш, Киш, Ериду, Ума, Нина, Ларса. Всеки един от тези градове в различни периоди успява да се издигне и да установи временна хегемония над останалите, но за сравнително кратък период - тоест силите на градовете са почти изравнени. Шумер никога не успява да постигне трайно политическо обединение от типа на Египет и това предвещава съдбата му.
Археолозите се изказаха за огромната гъстота (пренаселеността) на населението по това време в Долна Месопотамия . Да видим какво казва и Шумерската Митология

Потопът …...

За разлика от Библията , тук причината за него е друга . А именно - свръх-населеността ! Боговете решават , че човеците са твърде много , а земята - пренаселена.

[Евристей]

Нещо картите които качих не се отварят вече. След като публикувах поста се виждаха, а сега не. Защо е така ?

[Евристей]

Така ли трябва да се прави ?

[dibo]

Единият вариант е както си го направил втория път, другият също работи, но по някаква причина файловете ти са изтрити в базата данни реферираща към самото мнение.

[Thorn]

Е дай нещо конкретно за Персийски залив. То картографията я дават малко през просото

[ATTACH=CONFIG]33455[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]33456[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]33457[/ATTACH]

Кога и как настъпват промените ? Иначе Шумер през III - II хилядолетие пр. Хр е бил истински мравуняк. Данни за населението от световни капацитети в областта като Джордж (Джери) Моделски , Тетриус Чандлър и Фокс.

Първият град в историята на човечеството който достига цифрата 100 хиляди жители е.... Ур, но през 2100 г. пр. Хр (тогава е шумерски , а не както е известен от Библията- Халдейски)

Това е според Джери Моделски , колегата му Чандлър твърди , че това е Гирсу , но пък Фокс посочва : Акад е градът който пръв гърми като стохилядник. Но и тримата са убедени, че и трите града по едно и също време гравитират с около 100-те си хиляди жители , а малко преди това Гилгамешовият Урук достига цифрата 80 хиляди граждани. При това нито един от тези мегаполиси не успява да установи трайна хегемония дори в Долна Месопотамия и да обедини Шумер. С население между 20 и 60 хиляди са били и сакралната столица Нипур, Лагаш, Киш, Ериду, Ума, Нина, Ларса. Всеки един от тези градове в различни периоди успява да се издигне и да установи временна хегемония над останалите, но за сравнително кратък период - тоест силите на градовете са почти изравнени. Шумер никога не успява да постигне трайно политическо обединение от типа на Египет и това предвещава съдбата му.
Археолозите се изказаха за огромната гъстота (пренаселеността) на населението по това време в Долна Месопотамия . Да видим какво казва и Шумерската Митология

Потопът …...

За разлика от Библията , тук причината за него е друга . А именно - свръх-населеността ! Боговете решават , че човеците са твърде много , а земята - пренаселена.

И Ума при Лугал Загиси, и Акад при Саргон и приемниците му, и Ур при третата династия на Ур обединяват Шумер. Че и не само Шумер - поне Акад и III династия властват над империи от Средиземно море до вътрешността на съвременен Иран.