Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Войната в Сирия

Collapse
This topic is closed.
X
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    ЕТН ВЕНТI, намали градуса на емоциите, успокой се и продължавай с факти и поне относително безпристрастни заключения. Толкова емоции вредят. Щото в момента мога да оспорвам почти всяко твое изречение и ще го направя, но само като пример какво не е наред. Предупреждение към теб и към останалите - безсмислени по моя преценка изказвания ще бъдат трити. Да не се оплаквате, че не сте си познали постовете след това!

    Няма нищо ново под слънцето. Какво стана в Югославия ? Например -Босна, където хървати, потурнаци и мохамедани, т. нар. бошняци,( които са фактически насилствено ислямизирани сърби и хървати) и сърби си живяха много години спокойно. Дойдоха емисарите и всичко почна. Виновни бяха и двете страни, но е факт, че съществуваше мир.
    Представяш сложен процес като прост и не общоприети мнения като общоприети. Като почнем от това, че бошняците са насилствено ислямизирани, което често не е вярно и продължим с хвърлянето на вината върху емисарите, при положение, че проблеми на местна почва си имаше и преди това с тлеещ хърватски национализъм и с мюсюлмански фундаментализъм, който съществува, макар и на относително маргинално положение. Все пак Изетбегович си беше местен кадър.

    Така, че избягвай генерализиране там където нещата не са общо приети. Може и е желателно да споделяш своето мнение, но по-спокойно, аргументирано и в съответната тема.

    А в Сирия какво виждаме, един антропологичен конгломерат от общности, които са принудени да живеят в една държава, волю или неволю. Има такива реликтови общности, като маронити, друзи и асирийски несториани, които вече нямат и милион население. А от другата страна свръхвойнствения Ислям. И то не шиитския, защото Иран макар да се води на книга "теократична" държава не вика Аллахакбар на всяка секунда.
    "Антропологичен"? WTF? И толкова бързо и категорично определяне на това кой ислям е мирен и кой свръхвойнствен. Щото Хизбула са шиити, пък не са гълъбчета на мира, а и Иран се кротна последните години, когато е на косъм да си заработи някое "демократизиране" с крилати ракети. Преди това вземаше дипломати за заложници и обявяваше парични награди за убийство на писатели.

    На мен не ми е ясно, защо НАТО и ЕС не подпомагат Сирия, а доставят оръжие досега "на черно" на пишете радикалните фундаментални салафитски екстремисти и терористи.
    Да се очаква НАТО и ЕС да подпомагат Сирия в момента е нереалистично. Когато се изправиха срещу режима, той първо "небеше от нашите кучи синове" и освен това се надяваха, доста глупаво според мен, да избегнат идването на радикални ислямисти на власт. Също така, поне официално, се стараят да не доставят оръжие на фундаменталистите, а на "демократите". Проблемът е, че процесът почти не подлежи на контрол, и че Катар и Саудитска Арабия доставят и на най големите изчадия.

    Има два варианта, или онези хора, които направиха атентатите от 2001г, а после още сума ти време поразии в Англия, Испания и т. н. да са наистина фундаменталистите или наистина ЦРУ да дирижира операциите си и да има "вътрешни" конфликти на нейни ядра.
    Защото другото е малко бифоркация.
    Конспиративни теории. Нещата са далеееееч по-комплексни.

    Останалото го довършва, както казах културната антропология, която разделя хората на етничен, културен и религиозен принцип. А когато има такова поляризиране, не е никакъв проблем за някой външен фактор (разузнаване) да насъсква "вътрешните'' да се изпокарат.
    Без сериозни вътрешни причини ще е доста трудно. Когато няма вътрешни причини, /Швейцария/, евентуален външен фактор малко може да направи, когато има /Северна Ирландия/, проблемите стават и без външен фактор.

    Естествено е Асад да е лошия, все пак той е организирал истаблишмента в Сирия, но това е станало въз основа на големи компромиси и сделки.
    В Сирия също така съществуват големи малцинства на тюрки( турчеещи се общности или казано с други думи хора говорещи "турски" език) и кюрди, които могат да разчитат на сериозна външна подкрепа.
    Да допълня, че както на времето в Ирак,Ливан и др. , така и в Сирия имаше диференцирано участие на различните конфесии в управлението. Например, президент - сунит или шиит, министър-председател - християнин, външен министър - християнин или сунит.
    Например, както навремето всички българи заточени в Диарбекир, независимо от това, че са били с различна конфесия от арменците, които се водят миафизити, а ние сме православни, са ходели при техния владика(поп) да ходатайства за тях - от там е израза -"Оплачи се на арменския поп! ".
    Така всички християни, независимо от тяхната различна конфесия - римокатолици, арменци, маронити, православни, сиро-яковити имат един представител на възлов пост във всяко едно правителство. Дали то е марионетно или не това е отделен въпрос. А по проблема на т. нар. "арабска диктатура", може да се напише една професорска дисертация.
    Това, че е имало протести никой не го отрича, имало е контрапротести. Помним как скандираха името на Асад и го подркепяха, поне от първите кадри през 2011г., но тогава фокусът беше другаде и всичко това остана в миманса.
    За един авторитарен режим е твърде лесно да организира демонстрации в своя подкрепа, така, че е нормално че не им се обърна голямо внимание. Което разбира се не означава, че много от демонстриращите подкрепа не са били искрени.
    И каква стана тя с демокрацията, на бойното поле на страната на бунтовниците, виждаме едни надрусани фанатици, които не говорят за никаква "демокрация'' , Западен образец, а чисто и просто три неща -
    1.Установяване на Шериат ;
    2. Християните ще плащат данък, за това ,че са от друга религия ;
    3. Който не иска - под ножа, съвсем законно и демократично, Белене е като швейцарски курорт, пред тази алтернатива. И това не само на личността, а на целата фамилия и род, за държава в която рода все още значи нещо, това е просто дирижиран геноцид.
    Това са само едните - крайните фанатици. Има и умерени и е неправилно и те да не се забелязват. Спорът е кои са по-влиятелни, каква е разликата между тях и какви са първоначалните и крайните им цели.

    Накрая, за жалост се вижда, че на форума има хора, които явно поддържат интернационалните фундаменталисти, а профилите им са на светски люде. И тук се крие някаква бифоркация.
    Няма такива на форума. Спорът е за "по-малкото зло".


    thorn

    Средновековните църкви в България

    Comment


      Здравейте и от мен.

      Поради цялостно влошената атмосфера в тази тема, вина за което имам и аз, обсъдихме възможните решения с модераторския екип и стигнахме до следното решение: темата минава в извънреден модераторски режим. Ще се допускат само: 1) новини, карти, линкове към статии - чисто информативни постове, без никакви коментари, и 2) военни тактико-технически и оперативни анализи. Не политически, идеологически, религиозни и т.н. Всичко друго, което не попада в категориите 1 и 2, ще бъде трито от мен и другите модератори без наказания, но и без предупреждение.

      Извънредният режим влиза в сила от днес (1-ви срещу 2-ри юли) в 00:00, до ново известие.

      Това по всяка вероятност ще направи темата по-скучна за мнозина, но многобройните дрязги между участниците не оставят друг избор.

      Динайн
      "No beast so fierce but knows some touch of pity."
      "But I know none, and therefore am no beast."

      (Richard III - William Shakespeare)

      Comment


        Военен конвой на 93-та бригада, изпратен като подкрепление за 17-та дивизия в Ракка:



        Минути по-късно:

        Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


        Място и предполагаем маршрут:
        Wikimapia is an online editable map - you can describe any place on Earth. Or just surf the map discovering tonns of already marked places.


        Truth will save the world

        Comment


          обезглавен католически свещеник...

          Пускано е вече 2 пъти в темата.
          Last edited by Dinain; 02-07-2013, 15:28. Причина: повторение
          http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

          Comment


            Анкара с две условия към Дамаск за мирното разрешаване на сирийската криза :

            Анкара. Турция постави на Дамаск две условия за мирното разрешаване на кризата в Сирия – прекратяване на нападенията на верните на Хафез Асад военни формирования срещу мирния народ и изтегляне на всички чужди бойци от страната, преди всичко на тези от „Хизбула”, предаде Анадолската агенция.
            В декларация на турското външно министерство за гражданската война в Сирия, по време на която повече от сто хиляди души са загубили своя живот, се посочва, че „докато режимът не преустанови нападенията и докато от Сирия не се изтеглят чуждите милиции, които са на страната на режима, няма да бъде възможно да се открие пътят за мирно разрешаване на кризата”.
            В декларацията на турското външно министерство също така се обръща внимание, че „ режимът в Сирия действа със средновековен манталитет и използва срещу гражданското население химически оръжия и балистични ракети и че провежда целенасочени кланета, стигащи до етническо прочистване, с което вече е оставил черен отпечатък в човешката история.”, посочва Анадолската агенция.
            "Най-тежкият грях спрямо ближните ни не е омразата, а безразличието ни към тях. Това е същността на безчовечността."

            Джордж Бърнард Шоу

            Comment


              Eguo написа Виж мнение
              обезглавен католически свещеник... в присъствието на много деца ( 7-8 години.)
              Предлагам да се забрани и постването на линкове към клипове със шокиращо съдържание.

              Въпреки предупрежденията не може да се контролира, кой влиза, цъка и гледа. Не искам да знам какво ще му мине през ума на 12-13 годишно дете, което се мотае из форума и полюбопитства.

              Съгласен съм, освен това такива клипове и не съдържат кой-знае каква информационна стойност.
              Last edited by 1951; 02-07-2013, 17:16.
              Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

              Comment


                Syrian forces battle for control of Homs
                Third day of offensive sees government tightening siege on city as Gulf council and EU call for political solution.
                Opposition activists said a woman and two children were killed on Sunday in the strike by government aircraft on the old city, home to hundreds of civilians.
                They said rebels defending the old centre of Homs and five adjacent districts had also largely repelled a ground attack on Saturday by Syrian forces, backed by Hezbollah fighters from neighbouring Lebanon.
                Mohammad Mroueh, a member of the opposition "Homs Crisis Cell", said at least 25 government troops, including four Hezbollah fighters, had been killed in Homs in the previous 24 hours.
                Opposition sources and diplomats said the advance by Syrian forces secured a main road link to Hezbollah strongholds in Lebanon and to army bases in Alawite-held territory near the Syrian coast, the main entry point for Russian arms that have given the Syrian government an advantage in firepower.
                Third day of offensive sees government tightening siege on city as Gulf council and EU call for political solution.


                Правителствените войски заедно с Хизбула щурмуват Хомс за трети пореден ден. Бунтовниците контролират стария град и 5 съседни квартала и твърдят, че отблъснали успешно повечето атаки проведени в събота. Източници на опозицията и дипломати съобщават, че скорошните завоевания на режима са подсигурили коридор (от Дамаск, б.моя) до бази на Хизбула в Ливан и до сирийски бази по крайбрежието, които са основната входна точка за руското оръжие, благодарение на което сега режимът разполага с превъзхождаща огнева мощ (при щурма на Хомс, б.моя).
                "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                "But I know none, and therefore am no beast."

                (Richard III - William Shakespeare)

                Comment


                  Явно има интерес към клиповете с шокиращо съдържание, така че който ги смята за важни за темата, да пуска линкове. Само моля да отбелязва изрично, че не са подходящи за малки деца.
                  "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                  "But I know none, and therefore am no beast."

                  (Richard III - William Shakespeare)

                  Comment


                    Двамата митрополити, които са били похитени в края на април, са загинали, съобщи на 30 юни зам. говорителят на Държавната дума на РФ Сергей Железняк, позовавайки се на Международната парламентарна асамблея на Православието. Двамата свещенослужители Алепският митрополит Паел Язиджи от Антиохийския патриархат на Гръцката православна църква и митрополит Марк Григорий Юханн - Ибрахим от Сиро- яковитската църква бяха похитени от бунтовници в сирийската провинция Алепо на 23 април

                    Спустя несколько дней после похищения в СМИ появились сведения что митрополиты освобождены. Однако, судя по всему, эта информация не подтвердилась.
                    По данным, которые у нас есть, к сожалению, они уже погибли. Мы не знаем, насколько достоверны эти сведения. Но по возвращении в Россию мы постараемся узнать, в том числе исходя из оперативных возможностей, которые есть у нашей страны", - сказал Железняк.
                    Комментируя информацию, что священников похитили воюющие на стороне оппозиции чеченские боевики, Железняк напомнил, что несколько лет назад на Северном Кавказе были представители террористических групп со всего мира.
                    Два митрополита, похищенных в конце апреля в Сирии, погибли, сообщил в воскресенье, 30 июня, вице-спикер Госдумы Сергей Железняк со ссылкой на информацию, полученную Межпарламентской ассамблеей православия.
                    "Най-тежкият грях спрямо ближните ни не е омразата, а безразличието ни към тях. Това е същността на безчовечността."

                    Джордж Бърнард Шоу

                    Comment


                      Снимкова хронология на авиобаза Менг:

                      Truth will save the world

                      Comment


                        Ахмадинеджад : Конфликтът в Сирия не може да се уреди с оръжие

                        "Запад хочет, чтобы сирийский конфликт не затухал, ему нужен новый Ближний Восток", — прокомментировал ситуацию в Сирии телеканалу Russia Today президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Ахмадинежад считает, что сирийский кризис разрешится не скоро и может распространиться на соседние страны.
                        "Есть военный сценарий развития сюжета, — цитирует иранского президента ИТАР-ТАСС. — Путь войны — неверный путь. Другой путь — это поиск взаимопонимания. Народ должен достичь консенсуса".
                        Перспективы урегулирования ситуации в Сирии обсуждали на переговорах в Бахрейне госсекретарь США Джон Керри и министр иностранных дел России Сергей Лавров. Глава МИД России считает, что ООН должна расследовать сообщения о поставках ливийского оружия в Сирию.
                        "Запад хочет, чтобы сирийский конфликт не затухал, ему нужен новый Ближний Восток", - прокомментировал ситуацию в Сирии телеканалу Russia Today президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Ахмадинежад считает, что сирийский кризис разрешится не скоро и может распространиться на соседние страны.
                        "Най-тежкият грях спрямо ближните ни не е омразата, а безразличието ни към тях. Това е същността на безчовечността."

                        Джордж Бърнард Шоу

                        Comment


                          [QUOTE=ndragostinov;328052]Военен конвой на 93-та бригада, изпратен като подкрепление за 17-та дивизия в Ракка:



                          Минути по-късно:

                          Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


                          [QUOTE=ndragostinov;328052]

                          Танковете са 55-ци, "Дабаба" е танк. Общо за превозните средства се чува, че казват казват че са "тлааташ"- 13 бр. Защо обаче има снимка, а не и видео на горящите машини е интересно.

                          Comment


                            Конвоя от 93 бригада е бил от 2 колони.Едната е ударена през нощта(клипчетата качих на другата тема снощи) като са унищожени предимно товарните машини.Бронираните машини събират ранените и труповете и продължават.На следващия ден част от тях са пленени-
                            Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.

                            Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.

                            Стратегията на бунтовниците е да ударят бензиновозите на колоните,и така да оставят танковете без гориво на контролирана от тях територия.Почти навсякъде има интензивни сражения.Армията последните дни е загубила над 10 машини.Click image for larger version

Name:	e42e3118d8748993df7b6ea57a39a2c7.jpg
Views:	1
Size:	67.5 КБ
ID:	536541
                            Явно операция "Пустинен лъв" не върви по план.(снимка от Ракка)
                            Ребелите за сега отблъскват щурмовете в Хомс. Лоялистите от своя страна ,се научиха да правят засади.Click image for larger version

Name:	1012608_379022465543091_550933991_n.jpg
Views:	1
Size:	52.4 КБ
ID:	536542
                            И за последно ,един лек икономически акцент.
                            Click image for larger version

Name:	b07842e223f62102071958df51376984.jpg
Views:	1
Size:	72.9 КБ
ID:	536543
                            В някои райони на Сирия и Ливан ,има дефицит на надгробни паметници.Спекуланти са дигнали цените 2-3 пъти.
                            Last edited by mokria; 03-07-2013, 12:25.

                            Comment


                              Военното разузнаване от Китай - използва в Сирия.
                              TEL AVIV – Intelligence provided by China was utilized by Syria’s air force to bomb a Western weapons shipment on its way to arm the Syrian rebels, according to informed Middle Eastern security officials.
                              The officials said the air strike was carried out Saturday just as the weapons convoy entered Syrian territory from neighboring Jordan.
                              http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                              Comment


                                Четем специализираната преса (Jane's Defence Weekly) и там се обръща внимание на факта, че всички клипове с използването на "Конкурс" са постнати от ислямистки бойни групи, включително и най-хард кор Harakat Ahrar al-Sham al-Islamiyya. Всички те действали около Алепо.
                                Прокрадва се теорията, че страна от региона (Саудитска арабия) целево дава тежко въоръжение на ислямистите, а не на умерените бунтовници.
                                Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

                                Comment

                                Working...
                                X