Либия след Кадафи

[pehotinec]

Хаос,не виждам някакви неадекватни коментари.В този военно исторически форум не се обсъжда политическата страна на войната в Либия,а нейните тактически и пр.измерения.Не казвам,кой е крив и кой е прав,кои са лошите и кои са добрите-моето изказване не би имало никакво значение.Но не може да не ми направи впечатление странностите във военните действия,както се каза вече-"нелепости" от страна на бунтовниците.,И то при наличието на достатъчно различна военна техника и пр.ресурси,както и военни преминали на тяхна страна.Дори и най-простия войник би се учудил на тези стихийни атаки,стрелби напосоки и пр.странни действия.Това обаче ставаше и в други страни по света... няколко убити на "бойното поле" и покрай тях стотици жертви от населението.

[Kramer]

Интересна работа, не знам си колко хиляди преносими зенитно-ракетни комплекса било имало в Либия, а вертолети атакуват Сирт без въбще да им пука.

[Thorn]

Щото не е сигурно, че кадрите с хеликоптерите са действително от Сирт.

[Кухулин]

Бунтовниците са превзели университета в Сирт. Това би трябвало да значи, че кадафистите са на финала.

NTC forces seize Sirte university and conference centre

Видеоклипът е занимателен.

[Kramer]

Е те, ако има снайперисти, така ли ше атакуват, пак за пред камерите нещо. Явно университетът е някъде в предградията.

[Кухулин]

Е, за пред камерата е сигурно, но въпреки това дивата селяния си личи

Преди малко излезе информация, че около 2000 души отбраняват Сирт.

[Amazon]

NTC forces seize Sirte university and conference centre

Видеоклипът е занимателен.

Божичко...

[Кухулин]

A group of more than 200 gunmen have attacked a mosque in Tripoli and ransacked the tombs of two imams, the AFP news agency reports, citing witnesses.

"They arrived shortly after 10pm (2000 GMT, Sunday night), between 200 and 300 of them, in pickup trucks fitted with heavy machineguns. They took off at about 1am," said Mahmud Rahman, a resident of Tripoli's northeastern Al-Masri district.

"They forced open the mosque's door and then started to dig up the tombs of imams Abdel Rahman el-Masri and Salem Abu Seif, and made off with their relics," said Rahman.

[jamega]

Либия - мечтата на анархиста

[Kramer]

Необяснимо. И какво ще правят с тях, ще ги продадат на Лувъра ли?

[Кухулин]

Чета, че Айман ал-Зауахири призовал либийците да приемат шариата. Както си чета, ми направи впечатление следното:





Виждате ли тези белези по челата на двамата? Чувал съм, че се получават при много ревностните мюсюлмани заради ударите на главата в пода по време на молитвите.

Махмуд Джибрил няма белег, сигурно затова искат да го махнат от правителството

[kamos]

Хаос,не виждам някакви неадекватни коментари.В този военно исторически форум не се обсъжда политическата страна на войната в Либия,а нейните тактически и пр.измерения.Не казвам,кой е крив и кой е прав,кои са лошите и кои са добрите-моето изказване не би имало никакво значение.Но не може да не ми направи впечатление странностите във военните действия,както се каза вече-"нелепости" от страна на бунтовниците.,И то при наличието на достатъчно различна военна техника и пр.ресурси,както и военни преминали на тяхна страна.Дори и най-простия войник би се учудил на тези стихийни атаки,стрелби напосоки и пр.странни действия.Това обаче ставаше и в други страни по света... няколко убити на "бойното поле" и покрай тях стотици жертви от населението.

Не разбирам какви тактически измерения обсъждаме,защото масмедиите бълват само лъжи всеки ден.

[gollum]

...Дори и най-простия войник би се учудил на тези стихийни атаки,стрелби напосоки и пр.странни действия.Това обаче ставаше и в други страни по света... няколко убити на "бойното поле" и покрай тях стотици жертви от населението

Pehotinec, аз бих рискувал с едно произволно предположение и то ще се разположи върху две предпоставки: липсата на ясен военен "авторитет" и също такова отсъствие на дисциплина, йерархия и, особено, организация. Да, вероятно имат много големи количества разнообразно оръжие, техника и екипировка, да не говорим за боеприпаси и ГСМ. Също толкова вярно е, че трябва да има много голямо количество бивши военни (редови войници, подофицери и офицери). Те са размесени със също толкова много, така да се каже, "граждански лица". Всичко това е някак разпределено между разнообразни отряди, отрядчета и прочее "подразделения" (тук кавичките ще са съвсем на място).
На пръв поглед, всичко, което прави едни въоръжени сили е налице - поне като отделни елементи, ако ги изброяваме по нещо като инвентарен списък. Това, което със сигурност липсва във всичко това обаче са онези неща, които превръщат отделните елементи (въоръжение, екипировка, машини, хора) в единен организъм, в армия. Т.е. ясна йерархия и необходимия за поддържането й авторитет, съответните логистични елементи и "механизми", цялата организация и прочее, и прочее. Може да се изброява много.
В такива условия няма как определена част от разхвърляните елементи да не действат напълно хаотично и стихийно. А доколкото се организира нещо, то неизбежно ще тръгва от най-елементарните и малки форми, защото те могат да се създадат, поддържат и контролират. Т.е. можеш да имаш 1 000 гаубици и 12 000 артилеристи (прост пример), но без организацията и йерархията няма да ги превърнеш в 20 и няколко гаубични полка и да ги използваш така.
Предполагам, че това са част от причините, поради които когато в някоя държава се разпадне държавността (а армията е основна част от нея, те.. я сполита същата съдба), наблюдаваме подобни хаотични и разпокъсани действия. Поне аз така виждам нещата.

[Кухулин]

Необяснимо. И какво ще правят с тях, ще ги продадат на Лувъра ли?

Нещата може би почват да се изясняват:

Islamic hard-liners have attacked about a half-dozen shrines in and around Tripoli belonging to Muslim sects whose practices they see as sacrilegious, raising religious tensions as Libya struggles to define its identity after Muammar Gaddafi's ouster.

The vandalism has drawn concern at the highest levels as Libya's new rulers seek to reassure the international community that extremists will not gain influence in the North African nation.

Mustafa Abdel-Jalil, head of the governing National Transitional Council, reacted with alarm to reports that graves were being desecrated and appealed to a top Muslim cleric, al-Sadek al-Gheriani, to issue a fatwa, or religious ruling, on the issue.

He also called for restraint. “I ask those destroying these mosques to stop doing that because this is not the time to do that,'' Abdel-Jalil said on Tuesday at a news conference. “What they did is not on the side of the revolution.”

Имаме уахабити на хоризонта.

В Сирт 2000 кадафисти отбраняват последния джоб от 0.5 кв км. Има нова информация, че Муамар е там, но да видим.

[Кухулин]

Вчера щурма на това червеното се провалил. След това кадафистите контраатакували и изтласкали бунтовниците. Мистерия.