Северна Корея

[1951]

В известен смисъл КНДР все повече ще става контролирана от китайците територия...

За мен лично Севера е вече една класическа "буферна държава", която държи Южна Корея, САЩ и Япония на дистанция от КНР.
До известна степен и идеята на руснаците предполагам е сходна.

[gollum]

Да, съгласен съм с 1951 и Воланд. Нали затова все говорим за информационната затвореност, която държи режима. Без нея са загубени (остави военните неща, помисли си как ще звучи на недохранениея кндр-ейски гражданин и семейството, ако изведнъж разбере, че светлото бъдеще, което му обещават от десетилетия (месен бульон и ориз всеки ден) отдавна е реалност дори за най-бедните от другата страна на границата, т.е. пак в Корея - онази, "която стене под ботуша на империалистите", да не говорим за приказките, че там умират от глад всяка година хиляди). ДА не говорим, че при техния контрол над информацията, няма никакво значение какво реално са свършили и как са отговорили. Важно е какво ще кажат на гражданите си. А ако решат, могат и десетки сащиански бойни кораби да потопят, и стотици самолети да им свалят, че и някой и друг град да превърнат в "море от огън". Как обикновения кндр-еец ще разбере това вярно ли е или не?
Това важи и за нанесен удар по тях (ако се случи). Всичко може да се скрие, да се обясни и прочее, когато контролираш почти всички информационни канали, а всички контролиращи организации (започващи от семейно и съседско ниво и разклоняващи се нагори, настрани и по вертикал) все още криво-ляво си работят. Остават слуховете, но те са полезни, защото разтоварват системата, без да представляват реална опасност. Те са вградена функция, един вид.
Виж, все по-трудно ще става с времето да скрият нарастващото разслоение и капитализация вътре в страната. Това ще им изяде главата в един момент. Или броженията на "новите кндрейци", когато решат, че искат малко контрол а себе си.

За мен лично Севера е вече една класическа "буферна държава", която държи Южна Корея, САЩ и Япония на дистанция от КНР.
До известна степен и идеята на руснаците предполагам е сходна.

Отвън вероятно това е единствената й ценност. Друга стойност няма. Но съдейки по нещата, които чета, изглежда властта в Русия няма никакво особено отношение към КНДР, т.е. не се интересуват много. Засега. Контактите са на ниско ниво, и специалисти почти не подготвят, за разлика от съветските времена.

Ако обобщим, цялото пазене на КНДР от външна агресия е изгодно преди всичко на самия режим, не за населението му. Естествено, него го убеждават, че е така, но реалността е нормалната - населението навсякъде се интересува най-вече от всекидневния живот. Но е факт, че щом 90-те години успяха да запазят контрола, значи няма външен натиск или санкции, които да ги принудят да го изпуснат сега. А това означава, че ако нещо се случи, ще дойде или от Китай (или много малко вероятно от ЮК, ама е на границата на невероятното), или отвътре.

Той това иска - да му признаят правото на атомно оръжие. Но не знам дали ще са склонни на такъв ход.

Никой няма да ги пусне в атомния клуб. Китай също, т.е. на него му е също толкова неизгодно. Аксиомата е, че никоя държава членка на клуба няма интерес от разширяването му. Хайде, по време на Студената война имаше някакви измъквания, но сега - не виждам как ще стане.

[Кухулин]

Никой няма да ги пусне в атомния клуб. Китай също, т.е. на него му е също толкова неизгодно. Аксиомата е, че никоя държава членка на клуба няма интерес от разширяването му. Хайде, по време на Студената война имаше някакви измъквания, но сега - не виждам как ще стане.

Дефинирай "няма да ги пусне в ядрения клуб". Въпроса е дали ще продължават да затягат въжето около врата им, ако Северна Корея не се откаже от своето ЯО. Засега не виждам Китай да налага някакви жестоки санкции по тая линия.

[gollum]

Дефинирай "няма да ги пусне в ядрения клуб".

Няма да им даде официален статут на ядрена държава. Т.е. "можете да си разработвате каквото искате ядрено оръжие както си искате и никой никакви санкции няма да ви налага във връзка с това" - това е по същество този статут. Не става въпрос просто да оставят "въжето" както е (то така или иначе няма много накъде да се затяга вече), а да го махнат въобще. Нещо, което няма да стане.
На Китай едва ли му трябва "щастлива" в този смисъл КНДР, която вече няма особена нужда от него. Да не говорим такава, която сама си решава каква външна политика да води.

ПП (вероятно като напомняне от кого зависят) Китай демонстративно въведе част от санкциите наскоро (макар че е ясно, че най-вероятно няма да ги спазва особено много впоследствие - просто един допълнителен фин лост).

[Кухулин]

Не става въпрос просто да оставят "въжето" както е (то така или иначе няма много накъде да се затяга вече), а да го махнат въобще. Нещо, което няма да стане.

Да, но те го стягат, не го оставят както е. Затова се получи цялата дандания.

[Кухулин]

AP source: US delays Minuteman 3 missile test amid rising tensions with North Korea

WASHINGTON — Amid mounting tensions with North Korea, the Pentagon has delayed an intercontinental ballistic missile test that had been planned for next week at Vandenberg Air Force Base in California, a senior defense official told The Associated Press on Saturday.

The official said Defense Secretary Chuck Hagel decided to put off the long-planned Minuteman 3 test until sometime next month because of concerns the launch could be misinterpreted and exacerbate the Korean crisis. Hagel made the decision Friday, the official said.

Може би е първата стъпка към мирно разрешение на кризата. Предполагам, че адекватния отговор при такъв сценарий ще е източване на едната от двете корейски ракети. Ама да видим, може на прасчо да му се вижда малко това отлагане.

[Kramer]

Това направо ще го изтълкуват като победа хората на Ким.

[Кухулин]

Тая седмица ще разберем как го тълкуват. Междувременно народа иска да е на първия ред за шоуто:

Напряженная обстановка на Корейском полуострове подогревает интерес иностранных туристов к КНДР

В КНДР продолжается подготовка к главному национальному празднику - Дню рождения Ким Ир Сена, который будет отмечаться 15 апреля.

Кроме того, был зафиксирован значительный приток иностранных туристов в Пхеньян. Как выясняется, напряженная обстановка на Корейском полуострове только подогревает их интерес к КНДР, которая находится в состоянии жесткой конфронтации с Соединенными Штатами и Южной Кореей после произведенного в декабре прошлого года запуска ракеты- носителя со спутником на борту, а также очередного, третьего по счету подземного ядерного испытания в феврале.

Това туристите са много особена порода

[jordani_vt]

Нещо, което не съм срещал да се обсъжда, но ми прави впечатление: Изглежда провинцията, където са южнокорейските фабрики, е единствената, от която може да се обстрелва Сеул.


При това положение спирането на работа и изгонването на южнокорейските граждани добива по-различен смисъл. Докато там има около 1000 южнокорейци не може да започне неочакван обстрел към Сеул - най-силния коз на Ким.

[Bulgarion]

Тия японци явно си гонят няква вътрешно политическа,а може би и външна цел,но даразположат ракети в центъра на Токио не е шега работа,особенно за антимилитаритичната им политика.

http://dnes.dir.bg/news/tokio-severna-koreja-raketi-peytriat-13582967?nt=4

[Пилот]

Е, може и да гонят политически цели, но при прехвата на балистическа ракета обсегът на ПРО-то в терминална фаза е много малък като радиус, за Пейтриът е около 20-30км максимум. Колкото повече си на мястото на целта на балистическата ракета, толкова по-вероятно е да я прихванеш. Отделно Токио е голям град (много площ за покриване) и едно място където никой няма да се сърди че има ракети е на територия на военните (не им трябва някакво специално разрешително), ако е и на централно място в града - още по-добре. Бонус точки, че военните си пазят комуникационния център. Тъй че освен политика може да има и доста така да се каже практически причини да сложат ракетите там.

[Bulgarion]

http://dnes.dir.bg/news/severna-koreja-raketi-kndr-13593263?nt=4

[Макс Щирнер]

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5675351

Япония чака КНДР да изстреля ракета още днес

[Amazon]

Разцепление в армията на КНДР стояло зад призивите за война

[jordani_vt]

Последната статия прилича на пълна измишльотина, каквито обикновено си съчиняват в японската преса.

Иначе, вече Китай и Русия заеха много ясна позиция срещу Северна Корея, и то с изказвания на президентите. Изстрелването на ракета може да доведе и до санкции от Китай.

Спред това, което прочетох, при изстрелване на балистична ракета от СК следващите дни прихващане е възможно само в терминалната фаза, макар че ще се проследи още от изстрелването. Така ли е или аз съм се объркал?