Ливанската гражданска война (1975-1991)

[еМГето]

Аз говорих с доста ливанци (някой от тях палестинци) и моето заключение е, че гражданската война там е била зъб за зъб. Всички казваха: "Всяка къща има автомати и картечници! Виждаш някой на улицата (макар, че си излязъл на терасата да изпушиш една цигара) и стреляш...и го убиваш (без дори да знаеш кой е той)! Виждаш някой (дори от твоят групировка), който не обичаш (по някакви причини), стреляш и го убиваш!" Казваха, че който иска да убива - там в Ливан!

[Matrosov]

Поздравления!
Каква е съдбата сега на основните групировки?

[Dinain]

Каква е съдбата сега на основните групировки?

Както е посочено - разоръжават се и влизат в политиката. Малка част от Амал и някои палестинци все още са въоръжени в южен Ливан. Хизбула е преден пост на Иран и същевременно се опитва да придобие повече политическа власт.

[Matrosov]

Преди година приятелката ми беше в Ливан и разказваше, че в Бейрут всичко е нормално, но като се излезе извън него започват да се появяват КПП с въоръжени "типове". Това ме навежда на мисълта, че може би все още има някакви обособени територии със съответните "политически" формирования. Между другото излизането извън града е било организирана екскурзия - войната си е война, но бизнеса си е нещо друго.

[Dinain]

Да, разделение все още има. Локални милиции със сигурност има, а Хизбула си има свой анклав в Дахия (Бейрут) и територии извън него. Централната власт е слаба и не сме да натиска, за да не подпали отново войната (която така или иначе си припламва от време на време, също като да ровиш в привидно загаснало огнище на сутринта).

Но повечето от водещите фракции са официално разоръжени. До колко официалното е реално, не съм сигурен - ливанците традиционно са въоръжени хора и ловджии. "Разоръжаването" вероятно включва предаване на тежките оръжия на армията, отказ от публично носене на оръжие и скриване на пушкалата по таваните и мазетата "за черни дни".

[Dinain]

Размишлявайки над въпрос на Албирео за разделението леви-десни се сетих за писанията на един стар форумен познайник - и ги кръстосах с едно друго изказване. Интересен резултат се получава

В Ливан, който е цветуща държава, има различни религиозни групировка – християни, мюсюлмани, сунити, шиити, друзи, алауити, като шиитите са най – бедни, а християните държат банките, туризма и промишлеността в столицата. През пролетта на 1975 г. и траеща 15 години гражданска война между различните групировки е резултат от нерешените социални проблеми.

For Lebanese Communist Party ideologue Mahdi 'Amil, the 'April 23 uprising' ('Intifada') was a political and ideological achievement of 'historic significance', with it, 'Lebanon's class struggle began' and a new political force was born 'to break the hold of the bourgeoisie-controlled' political system and 'to protect the Palestinian Resistance.

[Amazon]

Благодаря за статията Динайн! Отне ми часове, за да я изчета внимателно, но определено си заслужаваше. Прекрасна работа. Запълни ми съботата.

[Novobranec]

Страхотна статия
благодаря
в уикито има и снимки от събтията

http://en.wikipedia.org/wiki/1983_Beirut_barracks_bombing

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:BeirutEmbassyBombing.jpg

[еМГето]

Доколкото си спомням навремето нашите вестници пишеха името на Камил Чамун - Камил Шамун, а това на Микел Аун - Мишел Аун.
Спомням си, че настъплението на фундаменталистките милиции към Бейрут от изток беше почти моментално спряно при Сук ел Гарб от огъня на тежката корабна артилерия (американския линеен кораб "Ню Джърси").
Тогава гледах клипове по новините за този обстрел. Той помиташе всичко
в планинския ройон източно от Бейрут.

[Dinain]

Хм, едва ли "фундаменталисти" е коректно определение, става дума за друзите, щурмуващои Сук ел Гарб през 1983 г. Морската артилерия на американците спасява Аюн, но "Ню Джързи" не е там - той идва малко по-късно и обстрелва други цели. По-подробно тук.

Относно транскрипцията, и аз на едно място съм писал Микел, на друго - Мишел. :evil: В източниците е пълен хаос с арабските имена, на латиница ги изписват както им падне и трябва да се гадае.

[еМГето]

Тогавашните вестници ги определяха като фундаменталисти. Казваха, че са просирийски и противници на Ясер Арафат. Изобщо е много трудно да ги разбереш. Всеки убива всеки!

[albireo]

Интересен резултат се получава

Нищо изненадващо. Най-интересното при Дзвера беше именно, че е ортодоксален марксист. "Въоръжен" с традиционната официално наложена от Източния блок интерпретация вкл. и изключително прецизно изчистени теоретични постановки. Мн. рядко явление. Такива екземпляри почти не се срещат.

А друзите е абсурдно да ги мислят за фундаменталисти. Напротив, най-гъвкавите са, най-склонни към сделки и може би най-циничните (а трябва да се признае по този критерии летвата е вдигната мноого сериозно) в цялата война. Като се има предвид, че те де факто са сами - враждуват с християните, мюсюлманите не ги смятат за мюсюлмани, враждуват и с Израел въпреки наличието на друзката общност в самата държава Израел. Въобще, дет' има една приказка, никого си нямат. Само такава политика и изключителните умения на Джумблат в тази област им позволяват да имат такива силни позиции в следвоенния период.

[Dinain]

Хи-хи, аз имах командир друз година и нещо При това русоляв.
Странното при тях е че нямат аспирации за независима държава и същевременно са много сплотена общност. Мисля че нещо в религията им изрично го забранява - може би и те чакат някой месия, макар че не съм добре запознат.

[Thorn]

Наистина чакат месия. Обаче ако знаеш кого чакат - ще паднеш! Лудия фатимидски халиф Ал-Хаким. Онзи дето разрушил оригиналната църква на божи гроб и дето изчезнал една нощ докато се шматка преоблечен из Кайро.

[Dinain]

Вярно, не знаех Мерси!

Al-Hakim bi-Amr Allah
In 1005, Al-Hakim ordered the killing of all the dogs in Egypt and discarded them in the desert. Also, he forced the inhabitants of Cairo to work at night and sleep at morning, and punished severely anyone caught violating his orders. In 1014, he ordered women not to go out at all, and ordered the shoemakers not to make any women's shoes. Al-Ḥākim killed many of his officials both high and low in rank: his tutor Abul Qasim Said ibn Said al-Fariqi, most of his viziers, judges, poets, physicians, bathhouse keepers, cooks, cousin, soldiers, Jews, Christians, intelligence gatherers, and even cut the hands of female slaves in his palace. In some cases, he did the killing himself.

Като гледам май Кадафи е черпил вдъхновение от него...

Но знаеш ли дали този Махди има нещо общо с липсващите им стремежи за независимост - тоест дали са свързани двете неща? Аз само спекулирах.