Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Райнхард]

'The NATO Show': Putin's favorite comedy?

Are words NATO`s only weapon

http://edition.cnn.com/2014/09/04/opinion/rothkopf-putin-nato-summit/index.html?hpt=hp_c2

There will be many speeches suggesting that NATO is re-energized by Putin's threat. There will be lots of self-congratulations on the effectiveness of economic sanctions levied against the Russians. There will be talk of new mega-sanctions that will really keep them in line. But Putin will sit there watching, perhaps munching on pieces of deep fried Siberian tiger that he killed with his bare hands, as he contemplates that everything he wanted he got, and that all he wants he can get -- at a low, low price.

As a consequence, Putin can watch the NATO show and enjoy it for what it is: a diversion. The rhetoric might get heated. Some might suggest that he, for all his cool calculation and his so far effective gambits, is the mad man in this scenario. But watching the current version of this superannuated, divided, leaderless alliance, he knows that when it comes to standing up to him in Ukraine, NATO is the house of cards.

Мнението е на Дейвид Роткопф и е доста необичайно за CNN, които не са особено про-руски настроени.

David Rothkopf writes regularly for CNN.com. He is CEO and editor of the FP Group, publishers of Foreign Policy magazine, and a visiting scholar at the Carnegie Endowment for International Peace. He is the author of "National Insecurity: U.S. Leadership in an Age of Fear," due out next month.

[кало]

Алексей Князев @knyazhin
Началась широкомасштабная операция по освобождению МАРИУПОЛЯ.С БОГОМ РЕБЯТА.
Ополченцы заявляют,что наступление на Мариуполь ид¸т большими силами и быстрыми темпами.Двинулись войска Новороссии и с северной части.
В ближайший час отряды ВСН начнут обрабатывать подступы к Мариуполю с северо-Запада.
Численность наступательной силы АН для освобождения Мариуполя составляет около 6500 бойцов и в порядке 300 ед.боевой техники.
ВСН готовы к выполнению боевой задачи и ждут приказа открыть внутренний фронт в Мариуполе.Изменить ход событий уже нельзя.
Для освобождения Мариуполя задействованы профессиональные и подготовленные бойцы Новороссии.Так же участвует спецназ ВСН.

[ndragostinov]

1. видео за колоната вече е пускано два път в тази тема. бронетехника на ЛНР. Как е попаднала там - ако се съди по разнородните танкове - хем трофейна техника, хем - "малко помощ от моите приятели". Това, ъъъъ, подразделение, е очевадно недоокомплектовано (...)

И какво като е недоокомплектовано? Досегашните загуби на регулярните и не-регулярните въоръжени сили на Русия показаха, че организацията и при тях куца, а това може и да влоши състава на формированията. Особено в историята с пленените войници изглежда че са изпратени там защото в родната им страна някой си е изпуснал нервите и като цяло крепителите на бутафорната ЛНР губят търпение, поради което сега вземат нещата в свои ръце.

Второ видео с обстрела по украинските позиции близо до Мариупол:

Обстрел по летището в Луганск:

Да се твърди че тази огнева мощ е дело на трофейно оръжие управлявано от разни бунтовници имащи 6 месеца история зад гърба си, е меко казано абсурд. Това е чисто и просто руска военна офанзива.

================================================== ==================================================

ВС на всяка държава, особено големите, трябва да имат разработени планове за всякакви мислими и немислими ситуации. С оглед на задълбочаващия се конфликт в съседна държава от стратегическо значение, само пълен идиот не би изработил и такъв вариант за решаване на кризата - още повече - при наличието и изпълнението на ад хок плана за Крим. Та подозирам, с оглед на качеството и количеството на руските ВС, броя на ученията им през последните няколко години и разни такива фактори, че един хипотетичен план за осигуряване на рускоезичното население на Украйна щеше да се изпълни бързо, ефективно и с далеч по-малко кръвопролитие. Очевадно е решено, че външнополитически негативи ще са в повече, та затова и такъв план не е приведен в действие. Сега определени сили се опитват да увеличат нивото на тези негативи до онзи праг на търпимост, след който няма да се обръща внимание на подобен тип негативи. Надявам се да не успеят, защото ще стане лошо, особено за такива плюнки на световната сцена като милата ни родина.
И за да не се налага да уточнявам пак - това са силите, за които агресия е защитата на собственото население, а справедлоюивост - избиване без каквото и да е спазване на каквато и да е норма, на всякакви хора, стоящи на пътя на търговския и властовия интерес - бики те в Ирак, Либия, Сирия, Афганистан, Югославия и прочее...

Ако говорим за военен план и само за Крим - да, Русия имаше такъв. Все пак липсва сухопътна връзка, поради което за обезпечаване на контрола бяха налице сили с внимателно подбрани личен състав, материални средства и "пътна карта" за окупацията.
Обаче в Източна Украйна събитията показаха, че руснаците не са имали никакъв план. Вместо това забелязваме обща стратегия, при която първоначално се е разчитало че там "народът" сам ще се вдигне и напусне състава на Украйна. Но както видяхме, преди Русия да пусне казаците и чеченците, даже деморализираната украинска милиция успешно потушаваше огнищата на сепаратизма.

[Джин геби]

Армията на Новорусия е започнала щурма на Мариупол:

http://vk.com/video20648894_169889656?hd=-1&t=36s

[кало]

Минала е покрай руската. Или даприпомням кой точто рисува бели опознавателни черти - на шофьорската врата на втория и на тила на цистерната на първия:

За да затворим темата за поредния фейк от украинска страна. Опитът ми подсказва, че там не е фейк около 0,25% от публикуваното.

[кало]

http://mediarnbo.org/wp-content/uplo...4/09/04-09.jpg - Официална украинска карта на военната обстановка в зоната на АТО за 4 септември 2014 г.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...481507&lang=ru - От началото на АТО до 4 септември 2014 г. са загинали 837 и са ранени 3044 украински военнослужещи.

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F...2144850_168808 - На територията на Украйна се намират до 24000 руски военнослужещи и въоражени наемници,до 600 БТР и 200 единици танкове.

то бива, бива, ама чак пък толкова лъжи. Сериозно - ако на територията на Украйна се намира руско съединение с 24 хиляди души и споменатите единици техника, няма да му трябват повече от два дни и за Харков, и за Одеса. Айде малко по-сериозно. Има някакви граници, дори и в малоумната пропаганда.

[Dinain]

Като се спомена операцията в Крим, всъщност Русия трябва да повтори същия сценарий едно към едно, за да проработи отново. Защо трябва да се преоткрива колелото?
Влизат руски военни без опознавателни знаци и се представят за местни. Официозът отрича да е пращал каквито и да е войски, нарича ги "местно опълчение", "сили за самоотбрана" или нещо от този род и си измива ръцете. Униформи и оръжие можело да се купят от всеки магазин и т.н., обясненията. И тогава отричаше, после призна, сега пак отрича. Не виждам какво толкова невероятно има в това Русия да направи отново нещото, което вече е направила веднъж, преди броени месеци.

По някакви незнайни причини обаче Кало ни убеждава, че руската инвазия трябва обезателно да дойде във вид на цели съединения с развети знамена и в параден строй, влизащи триумфално в Харков, Одеса и Киев. Според някакъв мистериозен план, който Русия обезателно трябва да е разработила. То нека си го има плана, но откъде накъде трябва да вярваме, че е само един, и че се действа точно според него; и че въобще се действа според някакъв предварителен план. Крим беше една територия с определени граници. За разлика от полуострова, Украйна е по-големичка територия и дали ще се окупира цялата или части от нея, и кои точно части, надали е предварително решено от руското ръководство. Моето скромно мнение е, че се действа "според обстановката".

[Stan]

Аргументацията на руснаците се движи по следните линии:

1.Защита от насилствена асимилация, 2. защита от насилствена асимилация, 3. Не се отнася, винаги си е била в Русия, 4. Защита от насилствена асимилация, 5. Защита от насилствена асимилация.

Би могло да се счита, и такава е тяхната гледна точка, че изброените случаи са също примери за империализъм. Само, че не руски, а румънски, грузински и украински. И разбира се, оплакват се от двойни стандарти.

Защо са всички тези политически офтопици?

Има една народна мъдрост - оправданието е като гъза, всеки си го има и си го вади от когато му трябва. Между другото, едва ли може да има съмнение, че ако Украйна влезне в ЕС, което е малко обозримо в близкото бъдеще, или поне са запъти за там, което е доста по-вероятно, то правата на руското население ще са гарантирани. Само да напомня, че критиците на западната демокрация, които по една случайност обикновенно са и патологични русофили, много обичат да говорят за евротолерастите, които според тях са соросоиди толериращи всякакъв малцинства.

[Amazon]

Не подценявайте опълчението. Не го заслужават. Предостатъчно материали има в темата какъв им е бойният дух и колко са грамотни на тактическо ниво. Без тях Русия нищо не би могла да постигне и всичко щеше да е приключило още преди 4-5 месеца.

[RIZAR]

Благодаря на Динайн за това, че пусна моите постове от вчера.

Днес не искам да бъда рязък, но няма как да не отговоря на Драгостинов, например, че ако някой си мислел ,че някакви опълченци са способни на такива действия, то бих му отговорил, а как така някакви сирийски или иракски "опълченци" са способни на същите действия превзели територия по площ съпоставима с Великобритания ???
Да не би пък те да са били обучавани от западни инструктори или от съседни държави (СА, Катар, Турция). Аналогията е пълна. И как така през 99-та сърбите бяха лошите и биейки албанците бяха нападнати от НАТО ???
По същата логика - украинци избиват руснаци, които желаят да говорят матерния си език , трябваше и Украйна да бъде нападната, но тук вървят явни двойни стандарти ! Сега обаче руснаците са били лоши.
Оста на Злото прави много внимателни стъпки, когато отдавна трябваше да действа доста по-решително. Нито Русия, нито Иран или която и да е друга страна си позволяват да нападат открито някоя чужда държава.
Едва сега след дълги консултации иранците решиха да подпомагат шиитските милиции в Ирак, знаем, че помагат и на Асад в Сирия, но виждаме, че официално и до днес нито един ирански войник не е стъпил на чужда територия .

Да не говорим, че самия Запад призна за 20 000 европейци и ислямисти живеещи в Европа са пристигнали в последните 3 години в Ирак и Сирия.
През 2001г. защо тогавашния главнокомандващ БА М. Михов, каза, че може наши войски да влязат в Македония. И оттогава и до днес нито едно българско правителство не се интересува за съдбата на българите в Македония. Нито едно правителство няма ясна политика към Македония.
Русия обаче не е България и ако Азис, Алисия или Николетка днес не биха си мръднали пръстите да защитят македонските българи, примерно, то руснаци и рускини не биха се поколебали да го сторят за техните сънародници в който и край на света да се намират .
Руска доброволка участвала и ранена в сраженията при Донбас - http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...31736-vasy.htm

Още за руските доброволци в Донбас - http://www.youtube.com/watch?feature...&v=naJhvFBdHP0

[RIZAR]

Опълченците са превзели последната височина от която може да се обстрелва Луганск с наземна артилерия - http://lifenews.ru/news/139792

[tonev]

http://informnapalm.org/930-terrorys...brya/#more-930 алтернатвна украйнска сводка.

[Sula]

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/03/ukraine-soldier-youre-better-clueless-because-truth-horrible-moscow-ilovaysk?CMP=fb_gu

Желателно е да има някакъв кратък пояснителен текст към линка.
Воланд.

[Deso]

Интересен Т-64 на опълченците. Твърдят, че е възстановен повреден от преди това украински танк.

[iasen ianakiev]

Пропагандата я правиш ти,а не аз кало.Май само ти не разбра(или не искаш да разбереш),че в Украйна се сражават руски редовни войски.