Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Dinain]

Динайн, аз пак да си похваля единия източник - http://lostarmour.info/

Всички загубени и пленени бронирани машини от февруари насам. Общо 300+, идентифицирани САМО ако има снимков материал. Тоест реалната бройка със сигурност е между 10-50% повече от списъка. Има МНОГО, ама МНОГО пленени украински машини, както и неидентифицирани пленени (ако сме в подходящото настроение може да кажем, че са от Русия). Дава се ясна представа поне според мен на първо приближение какво е положението.

Това е ок и благодаря за източника. Сам виждаш, че цифрите са коренно различни, и като се извади доставеното от Русия и представяно като "пленено", остават около 200 машини за 6 месеца (4 от тях с активни сражения). Горе беше дадена "сводка" за 350+ машини, унищожени за период от 2 седмици, което е малко трудно за вярване.

Иначе на тема въоръжение и ефективност - украинската армия явно е била основно форма на създаване на заетост - ниско обучени и мотивирани екипажи (една колона в началото на конфликта директно мина на страната на сепаратистите и оборудва Стрелков с взвод БМД), ниско ниво на поддръжка на машините, липса на координация между отделните структури, очевидно тежка бюрократична машина водена от некомпетентни генерали които не ги е грижа много за войниците (ако помните Тенюх и разговора му в ефир с един морски пехотинец). Имаше и в началото масова корупция от украинска страна, на едно място си имаше доста достоверни разкази как РПГ-та са си купувани на черно от складове на украинците (а въоръжението на националната гвардия и сепаратистите по едно време беше толкова ВСВ, че някой в соледарските складове явно въртеше бизнес). Ясно е, че с времето се покачва опита, но най-добрите им части с вече натрупан опит редовно биват обезкървявани и унищожавани по безумно глупави начини. Пример е онова обкръжение на границата с Русия където стояха седмици без заповед или неадекватното влизане на лекобронирани машини без поддръжка в Шахтерск. Националната гвардия е с по-висок морал, но при тях стои проблема, че са аматьори и ентусиасти които тепърва се учат как да се бият и съответно имат много тежки загуби в момента в който стане напечено.

От сепаратистите много от воюващите от Русия добровлци ала Стрелков са участвали в Чечня/Босна/Приднестровието/Осетия/Армения, минали са казарма (в Украйна това вече почти го няма), а и нямат тежка бюрократична машина или обоз - оттам и са много маневрени и инициативни, лесни за прегрупиране. Моралът им също е изключително висок и всички са доброволци - оттам и могат да понасят много по-високи процентни загуби спрямо противника и да продължават да бъдат боеспособни. В началото значителна част от местното СБУ мина към тях, оттам и достъп в началните фази към доста леко оръжие (макар и сигурно на склад отпреди разпада на СССР, после в Славянск гледах сандъци с Муха от 80-те ако не се лъжа). След падането на Южния котел реално плениха техника колкото сигурно за батальон-два механизирана пехота (макар и доста от техниката да е повредена), а към батальон армейци избяга през Русия, тоест захвърлили са си оръжията от украинската страна на границата (това май след сделка със сепаратистите да ги пропуснат). Естествено явно има и помощ от Русия - по руските масово има сметки за събиране на дарения за опълчението (видял съм вече къде ли не, от фейсбук през лайвджърнъл и до авиобазата), отделно се върти огромен черен пазар на оръжие в момента. Като бонус явно и Русия помага с определени количества, ако погледнеш линка на пленената бронетехника, то едно 20-50% от нея имхо не може да се обясни освен с "руснаците ни я дадоха".

Всичко това важи с пълна сила и за гражданската война в Сирия - нима сред бунтовниците няма такива с боен опит от другаде, или сирийската армия да е на по-високо ниво от украинската? Тежка бюрокрация, нисък боен дух и ниво на обучение и т.н. Като сложих сравнението, това вече беше включено в сметките, мислех че е достатъчно очевидно. (това за 24 пъти разлика в ефективността беше иронично) Само мащабът е различен - общия брой на сражаващите се в Сирия е около 3 пъти по-висок от броя на сражаващите се в Украйна.

[Deso]

Хубава играчка са си намерили опълченците. В Украина има ли изобщо Т-72Б, поне такива с ДЗ Контакт-1 не съм виждал? Прилича на подарък от матушка.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F...2450421_380023 - Сводка на сепаратистите за 18 август 2014 г.

[iasen ianakiev]

http://ostannipodii.com/ru/a/201408/...ska-110004045/ - Боевете в Иловайск продължават,а силите на АТО водят боеве в централната част на гр.Луганск.

[Thorn]

Ситуацията според Касад.

Луганская Народная Республика

1. Штурма Луганска как такого нет. После неудачной попытки сходу взять Хрящеватое, где развернулись уличные бои, часть наступающих сил начала обтекать деревню и проникли в пригороды Луганска с юга, где и развернулись спорадические боестолкновения, так как здесь у сторон не было сил, достаточных для контроля над южными пригородами. Хунта отчиталась, что захватила часть Луганска, ополченцы отчитались. что зачищают просочившуюся пехоту хунты. На деле, здесь идут городские бои средней интенсивности, так как у сторон здесь не так уж много тяжелого оружия.
В целом прямой угрозы для Луганска здесь нет.

2. Трасса в районе Новосветловки на данный момент полностью не разблокирована. Ополчение продолжает атаки, но полностью выбить противника пока не может. Ожидания, что можно будет выбить хунту от трассы за 2 дня не оправдались и очевидно тут предстоит предпринимать куда как более существенные усилия. Конвой стоит прежде всего потому, что нет физической возможности проехать до Луганска. Отсюда и яростные атаки на Новосветловку со стороны ополчения. Вопрос полного разблокирования трассы имеет не только военный, но и политический характер.

3. В Станице Луганской вчера шли уличные бои. Хунта традиционно повесила где-то флаг и объявила, что город захвачен, однако городские бои продолжились. Ополченцы отошли к господствующей высоте рядом с населенным пунктом, а ближе к вечеру вернулись в город, где возобновились бои. О полном контроле над городом одной из сторон говорить пока не приходится. В принципе, Станица Луганская учитывая конфигурацию фронта ныне слабо влияет на вопрос окружения Луганска или борьбы за контроль над границей. Но хунте после понесенных неудач отчаянно нужна хоть какая-то победа, но даже здесь с ней пока не складывается. По всей видимости, здесь имеется попытка изменить тактику карательной операции в ЛНР согласно заявлениям Порошенко, а именно - возобновить бои с целью установления контроля над границей. В среднесрочной перспективе, в случае взятия Станицы Луганской, хунта может попробовать возобновить наступление с севера на Изварино.
Перспективы тут у хунты весьма туманные в свете катастрофического провала прошлой такой попытки.

4. В районе Алчевска и Стаханова ополчение прочно удерживает ключевые позиции. Первомайск вопреки вранью хунты, по прежнему находится под контролем ополчения. Город постоянно обстреливается, но прямые атаки на него носят маловразумительный характер. Видимо здесь у хунты недостаточно сил для более активных действий. Судя по возобновлению активных действий в районе Станицы Луганска, часть сил освободившихся после срезания Лисичанского выступа перебросили на северный фронт ЛНР, для создания ударной группировки ныне наступающей на Станицу Луганскую.

5. В районе Дебальцево продолжаются вялотекущие боевые действия, которые сковывают часть сил хунты и носят обеспечивающий характер для действий направленных на разгром окруженной 30-й механизированной бригады. Крупных сил необходимых для штурма Дебальцево у ополчения тут нет, противник имеет здесь серьезный перевес в бронетехнике и артиллерии.

6. Луганский аэропорт по прежнему блокирован, что подтверждают обе стороны. Активизация боевых действий на других участках позволила хунте поснимать там видео, поскольку артиллерия ополченцев сейчас работает на других участках - не до аэропорта сейчас. То что его до сих пор не зачистили, как Южный Котел, весьма наглядно говорит как о недостатках командования под Луганском, так и указывает на определенный недостаток сил для ликвидации котла существующего уже скоро как 2 месяца.

В целом, оперативный кризис к юго-востоку от Луганска продолжается, бои под Новосветловкой, Хрящеватым и в южных пригородах Луганска своим тактическим исходом будут определять далекоидущие оперативные, стратегические и политические последствия.

Донецкая Народная Республика

1. Наступление к югу от Донецка продолжается, но взять Иловайск и Моспино хунта по прежнему не может. И это несмотря на то, что основные силы ополченцев высвободившиеся после победы под Миусинском и Красным Лучом брошены на окружение Южного Котла 2.0 и отражение наступления хунты на Ясиноватую и Енакиево. Пользуясь общим превосходством в силах, хунта пытается обтекать Иловайск и Моспино, которые уже 2 дня как находятся в полуокружении. В пригородах идут бои, противник активно использует ствольную и реактивную артиллерию. Обстановка тяжелая, так как у ополчения здесь мало резервов, которые задействованы на других участках, хотя здесь остро необходим ввод в бой нескольких батарей гаубиц или РСЗО + 10-15 танков

2. Наступление хунты на Ясиноватую в очередной раз позорно захлебнулось, из города хунту выбили, плюс на камеру сожгли очередной "победный флаг". Этот ключевой пункт необходимый для наступления на Донецк с севера, по прежнему удерживается ополчением. Значительную помощь гарнизону Ясиноватой оказали силы переброшенные из под Красного Луча и Миусинска, которые остановили и отбросили противника. Здесь ожидается перегруппировка противника и возобновление наступления.

3. Обезопасив район Миусинска и Красного Луча, ополчение сейчас использует этот район для маневра немногочисленными резервами по внутренним линиям. Обострение кризиса в районе Ждановки, а так же усилившиеся обстрелы Макеевки и Харцызска, будет требовать здесь концентрации дополнительных сил, для остановки наступления хунты на этом участке. Для дальнейшего продвижения у хунты здесь пока сил недостаточно, но усиление артиллерийского кулака на этом участке говорит о том, что в течение 2-3 дней здесь возможен новый удар по направлению к трассе идущей через Торез на Донецк. Не исключено, что хунта потерпев неудачу под Шахтерском и Красным Лучом, предпримет третью попытку отрезать ДНР от ЛНР. Тем не менее, на данный момент сообщение между республиками по ключевой трассе сохраняется. Во втором издании Южного Котла в целом без существенных перемен. Возобновление боев на подступах к Саур-Могиле говорит о том, что ополчение пытается не допустить полного контроля хунты над высотой и сковывает здесь резервы, которые хунта может использовать для деблокады Южного котла 2.0

4. Окружить Горловку или взять Енакиево противнику пока не удается, но коридор ведущий из Донецка в Горловку сейчас достаточно узкий, так что хунта предпринимает очевидные действия по срезанию горловского выступа. Основной удар наносится со стороны Углегорска и к северу от Пантелеймоновки, которая по одним данным находится под контролем хунту, а под другим - под контролем ополчения. В целом, именно на этом участке фронта для ополчения ДНР сохраняются максимальные риски, ибо в случае отрезания Горловки, так в окружении могут остаться довольно существенные силы, а хунта получит столь желаемую локальную победу, которой можно обосновать продолжение кровавого безумия.

5. Сам Донецк контролируется ополчением, лобовой штурм с западного направления вряд ли возможен, а с севера и юга хунта завязла в боях за Иловайск и Ясиноватую. В целом город сейчас засыпают снарядами и ракетами, обстрелы носят откровенно террористический характер и направлены на уничтожение гражданского населения и развитие гуманитарной катастрофы.

В целом, с учетом потерь и ротации подразделений, хунта сейчас располагает на Донбассе в боеспособном состоянии 48-52 тыс. личного состава, около 550-600 единиц бронетехники, до 270 артиллерийских систем и РСЗО, до 15 самолетов и 5-10 вертолетов. Ополчение располагает примерно 19-23 тыс. личного состава, до 130 единиц различной бронетехники и около 50 различных артиллерийских систем и РСЗО.

Несмотря на сохраняющееся общее превосходство хунты в людях и технике, соотношение сил постепенно выправляется и уже не носит совсем уж вопиющего характера, как это было в июне или июле.
Именно меняющимся соотношением сил, объясняется возросшее ожесточение и упорство боев практически на всех направлениях. Линия фронта для ополчения сузилась, а плотность войск возросла, поэтому у хунты остается все меньше возможностей бить по незащищенным участкам уклоняясь от лобовых ударов.

Стоит обратить внимание, что несмотря на истерики Кургиняна, что оставив Славянск и Краматорск, скоро сдадут и Донецк, Донецк уже более месяца уверенно отражает наступление киевской хунты ведущееся с максимальным напряжением сил. В этом безусловно заслуга Стрелкова, который своевременным отходом на Донецк спас столицу ДНР от сдачи хунте и за короткий срок организовавший оборону в предполье, которую хунта до сих пор не может полностью преодолеть. Собственно, то что более месяца Донецк сковывает огромные силы хунты, лишний раз говорит о том, насколько правильным было решение Стрелкова, которое позволило не только сохранить ДНР, которую готовились сливать, но и организовать первый Южный Котел, который ныне является одним из главных поставщиков бронетехники для ополчения.

В целом, ополчению на данный момент необходимо выбить хунту из Новосветловки, удержать Ясиноватую, Иловайск и коридор до Горловки, а так же выбить противника из Ждановки.
При этом надо найти силы для ликвидации 2-х окруженных бригад к югу от Красного Луча.

И главное, с каждым днем, все больше людей понимает, что война летом 2014 не закончится (если только не случится каких-то внезапных политических решений) и будет продолжаться осенью, хотя сколько было воплей что все закончится в мае, июне, июле, августе. Это не закончится сразу, этот ужас как и в Югославии будет тянуться и далее.
И таки да, готовьтесь собирать осенне-зимнее обмундирование для ополчения. Скоро оно понадобится.

[Thorn]

Утренняя сводка от ополченца Прохорова на 12-16
"Из Иловайска сообщили о бое с применением артиллерии в районе 13 школы и Федоровки. По Иловайску ситуация действительно тяжелая. Там вчера против ополчения бросили части наемников (батальон Донбасс, отдельная рота Днепра-1, 2-й взвод Азова и отряд "Правого сектора") и ЗСУ (пара рот на БМП) 51-й мехбригады.
Причем, применили военную хитрость: Днепр, Азов и ЗСУ атаковали в лоб, и пока ополченцы с азартом били по противнику, Донбасс зашел в город с другой стороны и закрепился на некоторых улицах. Сейчас идут перестрелки в самом городе. Сейчас к ним прибыло подкрепление (рота на БМП).
Еще вчера, в 19.00, Днепр докладывал, что у них 2 погибших и 10 раненых (по перехватам), у Азова - уничтожены грузовики для перевозки пехоты (накрыли Градом).
Треть города (восточная часть) утром была точно у них - как сейчас, не знаю.
Касательно остального - то на Южном фронте продолжается огневое окружение противника в районе н. п. Кутейниково, Петровское, Благодатное в районе Саур-Могилы. Добивают прорвавшихся укров у Фащевки (это севернее).
У Донецка противник перешел к обороне, возводит фортификационные укрепления - заявлено о постройке 33 опорных пунктов (укрепленных блокпостов).
В ЛНР добивают противника у Новосветловки и Хрящеватого, инфа о боях в Луганске, скорее всего, - фейк, они ведь еще Станицу Луганскую не взяли.
В Ждановке бои до сих пор идут"

[Big Stick Diplomacy]

[ATTACH=CONFIG]26120[/ATTACH]

Хубава играчка са си намерили опълченците. В Украина има ли изобщо Т-72Б, поне такива с ДЗ Контакт-1 не съм виждал? Прилича на подарък от матушка.

По непотвърдена информация е било забелязано цяло стадо диви Т-72 да препускат в степта между Ростов и Донецк. https://www.youtube.com/watch?v=EFGUk2MpJyk
-------
Независимо дали това е от района на Саур могила последствията от РСЗО са си внушителни. https://www.youtube.com/watch?v=cji6jx0R_uA

[iasen ianakiev]

http://cs614618.vk.me/v614618894/19063/GsvbDzYFxuI.jpg -Карта на военната обстановка в зоната на АТО за 19 август 2014 г.

[кало]

обстрел на украинските позиции край Саур-Могила, резултати ги показахме по-горе.

Хубава играчка са си намерили опълченците. В Украина има ли изобщо Т-72Б, поне такива с ДЗ Контакт-1 не съм виждал? Прилича на подарък от матушка.

Дали имат?



Резултати от обстрелите край Саур-Могила:







на тази снимка ясно се вижда резултатът от огъня и температурата - макар гумите още да горят, кабината е корозирала.

[кало]

Данни за числеността на групировките в конфликта, разбира се - няма как да бъдат напълно потвърдени:

"В Донбассе происходит постепеное выравнивание сил хунты и ополчения
19.08.2014 - 14:16
С учетом потерь и ротации подразделений, хунта в Донбассе сейчас располагает в боеспособном состоянии 48-52 тыс. личного состава, около 550-600 единиц бронетехники, до 270 артиллерийских систем и РСЗО, до 15 самолетов и 5-10 вертолетов. Ополчение располагает примерно 19-23 тыс. личного состава, до 130 единиц различной бронетехники и около 50 различных артиллерийских систем и РСЗО, сообщает агентство Voenkor.info.
Эксперты отмечают сохраняющееся превосходство украинских карателей в живой силе и военной технике, однако обращают внимание, что соотношение постепенно выравнивается, и оно уже не столь подавляющее, как это было, к примеру, в июне или в июле.
Таким образом, не удивительно, что постепенное выравнивание сил приводит к упорным и ожесточенным боям. Кроме того, сузилась линия фронта, что привело к тому, что силам киевской хунты уже проблематично наносить удары в незащищенные участки. Все чаще и чаще происходят лобовые столкновения, в которых преимущество, как правило, бывает у ополченцев."

[iasen ianakiev]

http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukr...boytsa_1658778 - За изминалият ден-18 август 2014 г.-украинските загуби са 1 загинал и 28 ранени военнослужещи.

[iasen ianakiev]

http://warsonline.info/ukraine/novor...2014-goda.html - Сводка за 18 август 2014 г.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/video-72144850_1698384...b458cf046142ce - Украински ракетни части водят огън по позициите на сепаратистите. Ракетните системи са мaй "Ураган", ако не се лъжа.

[iasen ianakiev]

http://vk.com/video-72144850_1698406...d38d9d21fbbd38 - Батальон "Азов" в района на гр.Иловайск(Донецка Област)-18.08.2014 г.

[iasen ianakiev]

http://www.ukrinform.ua/rus/news/ant...obitiy_1652656 - Украинска сводка за 19 август до 18.00 часа.