Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[кало]

От форума на антиквар.ру

Сегодня утром возник оперативный кризис, бронегруппа 24-й отдельном механизированной бригады в ночь с 7 на 8 августа проскочила к Миусинску, а утром 9 августа оттесненные от Миусинска, ворвались в Красный Луч, откуда отступили часть неустойчивых подразделений ополчения. Одновременно с этим через Фащевку и Вахрушево со стороны Дебальцево последовал деблокирующий удар усиленной бронегруппой. В итоге, к обеду 9 августа с учетом выходящих из котла частей и деблокирующей группой противник имел до 30 танков и примерно столько же БМП/БТРов и до 700 человек пехоты.
Но остатки гарнизона Красного Луча проявили подлинный героизм выиграв несколько важнейших часов, которые позволили оперативно подтянуть подкрепления из ЛНР и ДНР и переломить кризисную ситуацию в пользу ополчения, противника начала вытеснять из города, чему способствовало малое количество ГСМ и боеприпасов у прорывающихся остатков 24-й ОМБР. На данный момент кризис в процессе преодоления. Сейчас часть прорывающейся группы оттеснена к юго-западу от Красного Луча. Бои продолжаются.
Ситуация на самом деле была близка к критической и над Донецком действительно висела угроза окружения, но на данный момент вроде все обошлось. Тем не менее расслабляться не стоит, кризис еще не преодолен и риск для коммуникаций Донецка сохраняется.


Стрелков няма да сдава командването, но уточнява, че не той, а Захарченко като премиер е и главнокомандващ. Стрелков се води министър на отбраната и командващ опълчението (в него не влизат бая части - казаците, батальоните на някои ,командири). Няма единоначалие в достатъчен обем и липсва качествена и ефективна управляемост на ВС на Новорусия.

[кало]

От - не знам защо ме обсъждате, но Динайн отново попрекали - никъде не съм отричал "вежливите хора", напротив - първи тук посочих от кои подразделения са. А на този етап всяко твърдение за руски военни в Източна Украйна е бълнуване. Няма нито едно доказателство за този тип измислици..

И въобще какво обича или не Калоян не е твоя работа

[Dinain]

Стрелков не се ли води "министър на отбраната" само на ДНР, не на ЛНР? Въобще има ли такова административно образувание, дори теоретично, "Новорусия"?

ПП Пардон, не Кало, а Equo отричаше "вежливите хора".

[контрол_alt]

Точка на съмненията.

Сепаратисты сообщают об отступлении от Саур-Могилы

Сепаратисты сообщают об отступлении от Саур-Могилы
Корреспондент.net, Сегодня, 19:42

Сепаратисты оставили позиции у Саур-Могилы
Комбат батальона сепаратистов Восток заявляет, что украинские военные штурмовали курган под медикаментозным влиянием. Он также заявил, что якобы у высоты погибли сотни бойцов АТО.

Сепаратисты были вынуждены отступить со стратегической высоты, кургана Саур-Могила в Донецкой области, сообщил в своем видеокомментарии командир батальона Восток Александр Ходаковский 9 августа.

ПО ТЕМЕ
Силовики говорят о взятии высоты в районе Саур-Могилы
Силовики говорят о взятии высоты в районе Саур-Могилы
Вчера, 18:56

"На определенном этапе она представляла серьезный тактический интерес, так как это господствующая высота. Но с того момента, как мы стали активно применять артиллерию против нашего противника, тактическая значимость этой высоты сократилась", - сказал Ходаковский в видеокомментарии

Ходаковский заявляет, что у кургана якобы погибли сотни украинских военных. "Нужно отдать должное упорству украинской армии, которая положила большое количество жизней, чтобы овладеть этим курганом", - отметил командир "Востока". По его словам, "даже видавшие виды бойцы вздрогнули от количества украинских солдат, которые лежали на склонах Саур-Могилы и в лесополосе после суток непрерывных атак".

"Там сотни украинских солдат, даже нас это ни в коей мере не радует. Наши бойцы брали с собой противогазы - от фрагментов тел там невозможно дышать. Я поражаюсь упорству украинских военных, которые за этот условно-значимый объект заплатили такой ценой", - говорит Ходаковский.

При этом Ходаковский не предоставил никаких доказательств, ограничившись лишь заявлениями.

Как утверждает комбат, атаковавшие курган украинские солдаты "находились под медикаментозным воздействием". "Они шли, в них попадали, они падали, снова поднимались и снова шли, пока их не ложили окончательно. Нормальный человек не в состоянии выдерживать такие нагрузки", - сказал Ходаковский.

По его словам, курган удерживал отряд "ополчения" в 30 человек. "Одномоментно 15 танков пытались атаковать наши позиции. Мы понесли ощутимые потери - у нас погибло четыре человека, 18 человек было ранено. В течение суток без медицинской помощи от потери крови и болевого шока скончалось еще два человека (в частности, погиб командир взвода с позывным "Медведь").

"На Саур-Могиле оставались боеспособными всего пять человек, которые и продолжали держать оборону. Они трижды на себя вызывали огонь нашей артиллерии", - рассказал командир "Востока".

Ходаковский заявляет, что после того, как "ополченцы" истратили все боеприпасы, они решили отступить с Саур-Могилы. По данным комбата "Востока", соседние с курганом села Мануйлово, Петровка, Степановка, Мариновка также находятся в руках украинской армии.

Курган Саур-Могила — самая высокая точка Донбасса (277 метров). Во время Великой Отечественной она стала объектом кровопролитных боев между советской и германской армиями. Во время нынешнего конфликта к ней вернулось стратегическое значение — сепаратисты обстреливали с Саур-Могилы позиции силовиков у границы с Россией. Кроме того, высота позволяет контролировать дорогу между Донецком и Луганской областью и Россией.

[контрол_alt]

дублирано мнение

[dibo]

Сводка от Штаба ополчения МО ДНР. 09.08.2014 20:20 мск
Продолжаются ожесточенные бои в районе города Красный Луч и в самом городе, а также в городе Миусинске. До настоящего времени разблокировать пути сообщения между Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой не удалось.
Противник развивает наступление в районе Иловайска, применяя большое количество танков и другой бронетехники. В настоящее время бои идут на западных и юго-западных окраинах города.
В течение дня противник неоднократно обстреливал северо-западные окраины Донецка. Огонь велся по жилым кварталам. Также артиллерийским ударам подвергся жилой сектор в поселке Ясиноватая, имеются жертвы среди мирного населения и разрушения.
Противник вновь занял населенный пункт Дьяково

http://rusvesna.su/news/1407603814

[dibo]

Поддържам информацията на Кало, защото от опит знам, че винаги е надежна.
Ще дам кратък пример - информация за Миг-29 , паднал ли е - паднал е ! Независимо по какви причини (свален, повреден, неизправен) украинските сили признаха за загубата му. След това - Ми-8 = закономерно, също информацията се оказа вярна.
Мога да продължа да с примерите.
Що се отнася до Дибо (официалния говорител на Украинската армия на сайта), той може да погледне сводките за Осетинската война от 08.08.08 г. и ще разбере, че Кало и тогава е бил напълно критичен и правдив в информацията и оценките си.

Стига глупости - нито Кало, нито аз можем да бъдем "напълно критичен и правдив в информацията и оценките си". Тази тема е нагледно доказателство за това.

[dibo]

Фоторепортаж от Саур могила:

http://censor.net.ua/photo_news/297402/kak_seyichas_vyglyadit_saurmogila_25ya_dnepropetrovskaya_desantnaya_brigada_uderjivaet_strategicheskuyu

[iasen ianakiev]

http://warsonline.info/ukraine/novor...2014-goda.html - Сводка за 8 август 2014 г.

[iasen ianakiev]

http://warsonline.info/ukraine/igor-...usta-2014.html - Сводка на Стрелков за боевете в района на гр.Красный Луч-9 август 2014 г.

[Thorn]

Имало е някаква стрелба в Мариупол.


В ночь на воскресение, 10 августа в Мариуполе возобновились боевые действия. Об этом 112.ua сообщают местные жители. "Стрельба идет из тяжелой артиллерии", - отмечают они. "Мариуполь. Черемушки, район аэропорта - 10-15 минут активной перестрелки, гул техники", - говорят жители. "В Мариуполе возле Мелекинского блокпоста завязалась перестрелка. Что там случилось, пока не можем выяснить", - сообщает блогер Феликс.

http://112.ua/obshchestvo/v-mariupole-vozobnovilis-boevye-deystviya-ochevidcy-99390.html

Има интересно заявление на един от съветниците на вътрешния министър - че нямало да ползвата тежка артилерия и авиация при превземането на населени места. Хм, ще видим.

Советник Авакова отмечает, что силы АТО не будут использовать тяжелую артиллерию и авиацию во время освобождения городов Донбасса

http://112.ua/politika/v-antracite-unichtozhena-kolonna-boevikov-mvd-99385.html

[Thorn]

Анализ от Борис Рожин (colonel cassad)

На фоне продолжающихся боев за Саур-Могилу, где ополчение было вынуждено сдать вершину горы, сегодня в центре внимания был оперативный кризис вокруг Миусинска и Красного Луча.
Общий смысл кризиса состоял в следующем - группировка окруженная в Южном Котле, собрала оставшиеся силы и рванула на прорыв - 79-я, остатки 72-й и полк спецназа отступали строго на запад, и потеряв до половины машин и около 250 человек убитыми и ранеными (всех их пытаются списать на огонь российской артиллерии) вырвались из котла.
Остатки 24-й ОМБР пробивались на северо-запад. Была собрана усиленная бронегруппа (около 10 танков и столько же БТР/БМП) с пехотой на броне, которая пробила кольцо окружения и 8 августа ворвалась в Миусинск. Весь день 8 августа там шли тяжелые бои, в результате чего, основные силы противника были выбиты к северу от Миусинска. Ночью бронегруппа начала марш на Красный Луч, в который ворвалась утром 9 августа. Одновременно с этим со стороны Дебальцево судя по всему последовал удар механизированных сил противника, которые прорвались через Фащевку и повели наступление на Вахрушево.

Учитывая стратегическое значение Красного Луча, создалась оперативная угроза основной трассе, по которой снабжается Донецк. Имевшийся в городе небольшой гарнизон (город считался тыловым) оказал упорное сопротивление в южных пригородах Красного Луча в районе шахт. В результате, было выиграно несколько критически важных часов, которые позволили спешно подтянуть резервы и не дать противнику захватить Красный Луч. Помимо героизма ополченцев, стоит отметить и недостаток у хунты боеприпасов и ГСМ в 24-й ОМБР, которая после долгого пребывания в котле была неспособна вести упорный и продолжительный бой и встретив сопротивление была оттеснена из южных пригородов Красного Луча. Будь это полноценно укомплектованная бронегруппа не измотанная многонедельными боями, ситуация могла бы повернуться совсем не в нашу пользу.

Тем не менее, несколько часов над Донецком и Горловкой действительно висела угроза полного окружения, если бы 24-я ОМБР смогла бы закрепиться в городе, а хунта пробила бы через Вахрушево полноценный коридор к городу, то помимо перерезания коммуникаций к Донецку и Горловке, в тяжелейшем оперативном положении моментально оказывались силы ополчения в районе Тореза и Снежного и весь южный фронт ДНР мог стремительно схлопнуться.

К счастью, худшего сценария удалось пока избежать, пуля что называется просвистела прямо у виска. Продолжающиеся бои в районе Миусинска и к западу от Красного Луча призваны локализовать последствия крайне неприятного прорыва, который очевидно ополчением не ожидался (видимо полагали, что окруженные будут выходить скопом, и их можно будет безнаказанно бить артиллерией, как собственно и получилось с остатками 72-й и 79-й бригад). Удар бронегруппы на Миусинск и встречный удар со стороны Дебальцево через Фащевку судя по всему стал очень неприятным сюрпризом. Со стороны хунты эта была конечно авантюра, которая чуть было не увенчалась успехом и пессимистические оценки со стороны Захарченко и Стрелкова наглядно показывают, что прорыв поколебал уверенность командования ДНР в способности удержать Красный Луч. Так же стоит отметить, что ситуация с прорывом 24-й ОМБР в очередной раз выявила огрехи взаимодействия командования ДНР и ЛНР, а так же старую проблему атамана Козицына, который ни тем, ни другим не подчиняется и воюет судя по всему сам по себе.

Причины же разгуливания прорвавшихся танков по тылам ополчения довольно тривиальны - эшелонированной обороны ополченцы построить не могут, сил не хватает. Самые боеспособные части и основные противотанковые средства сосредоточены на фронте, тыловые города прикрывают ополченцы с легким стрелковым оружием с минимумом противотанковых средств, подвижных резервов кот наплакал. В результате, если механизированные соединения противника прорывают фронт, то они начинают действовать фактически в оперативной пустоте, где ополченцам им в течение нескольких часов просто нечего противопоставить, пока они не подтянут резервы.

В целом же, оперативный кризис вокруг Красного Луча, если в целом еще не преодолен, но близок к этому. Вместе с тем, общестратегическая ситуация близка к критической.
Но об этом завтра.

[Dinain]

Хм, значи излиза, че украинските сили в южния котел, макар и понесли тежки загуби в убити и отстъпили на руска територия, противно на множество съобщения въобще не са ликвидирани и даже са пробили обкръжението със собствени сили. Т.е. информацията от фронта идва тотално разнопосочна и е трудно до се вярва на каквото и да е...

Захарченко предложил спиране на огъня от хуманитарни съображения.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28730223

[dibo]

Арсен Аваков:
С начала АТО, на утро 9 августа у нас погибло 46 человек (25 из Нацгвардии, 21 из спецподразделений МВД). Ранено -225 человек (152 из Нацгвардии, 73 из МВД).

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1

Това са официално признатите загуби на подразделенията на Националната гвардия и милицията на Украйна. Плюс за 10 август - още 3 убити ("погиб под Амбросиевкой лейтенант Нацгвардии и под Илловайском двое ребят из батальона "Азов".")

[Sharana]

Хм, значи излиза, че украинските сили в южния котел, макар и понесли тежки загуби в убити и отстъпили на руска територия, противно на множество съобщения въобще не са ликвидирани и даже са пробили обкръжението със собствени сили. Т.е. информацията от фронта идва тотално разнопосочна и е трудно до се вярва на каквото и да е...

Ами то май няма вече южен котел. Голяма част са се пробили към своите, другите са се изнесли през Русия, купили са си коридор през сепаратистите (срещу техника,оръжие,снаряди), дезертира ли са на малки групички и разбира се убитите. Тоест не че всичките 4 000 или колкото са били там са "унищожени" под формата на убити или пленени ами просто в момента вече май няма украински войници там, освен точно на границата, защото нищо не се е чуло за превзети нови гранични пунктове.