Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[lazydemon]

И още малко от нацистките банди:

и как разбра че са нацисти, много ми е интересно?
по-скоро нацистите стояха пред украинските бази и не даваха на съпругите на военнослужещите да им дават храна, наричайки кутии с бисквити и чай коктейли молотов.

http://www.youtube.com/watch?v=QnpXASPd1h4&list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVwbOCDO472B

[Amazon]

Пространен документ на Венецианската комисия относно референдума в Крим. Завършва с Изводи за неговата законност, които са напълно еднозначни.

http://www.venice.coe.int/webforms/d...282014%29002-e

Под сурдинка оправдават референдума, ама не е учудващо. То с техният какво стана? Гледам в новините, че във Венето е завършил с "кримски" резултат - 89% са за отделяне. Май за цялата област на Венеция още не са излезли резултатите.

[княз Крылов]

Този въпрос явно е съществувал само във вселената на "Россия 24". Тримесечни протести очевидно няма как да са "спонтанни" и организирането им е добре документирано, а обещаването на пари явно е често явление по тези ширини (вкл. България) - само преди 1-2 седмици съвсем открито и официално се обещаваха по-високи заплати и пенсии на кримчани, ако гласуват правилно. Невероятни разкрития.

Е едно е да даваш пари на ръка за да ходи някой на митинги, друго е да има оповестяване на обективен факт че минималната работна зарплата в Русия е п-висока от тази в Украина и цените на битови консумативи са по-евтини.

Ако разглеждаме случая пд този ъгъл то западните страни плащат на българите да бягат от страната си, просто защото там им се обещава по-висок стандарт на живот и заплащане

[Рамбо Амадеус]

НАТО: Голяма руска армия е готова да превземе Приднестровието

Върховният командващ силите на НАТО съобщи в неделя, че "много, много голяма и много, много боеспособна" руска армия се е разположила на западните граници на Русия и вероятно се подготвя да премине през Южна Украйна и да окупира молдовският район на Приднестровието.

За Приднестровието не знам, но според "еди кой си", на около 21-ви Март ситуацията е следната:


Крим:

Части от 7 Гд ВД див
Части от 76 Гд ВШ див
Паравоенни формирования

Общ брой: 16,000 - 31,000

Западна Русия (граница):

7 Гд ВД див
22 бриг СпН
31 отделна Уляновска ВД бриг
45 Гд полк СпН
45 разузнавателен полк (специални сили)
74 мот бриг
76 Гд ВШ див
98 Гд ВД див
106 Гд ВД див
346 независима бриг СпН

Общ брой: около 60,000

Няма видимо струпване на тежка бронетехника покрай границата, която ще е необходима за бърз пробив, но композицията на силите разположени по нея подсказва, че ако Путин каже "айде", ще очакваме много бързо разгръщане и силни удари зад "вражеските" линии/тила. Демек, ще се търси бърз пробив в дълбочина. "Украйнската войска" няма никакви шансове, но това тук всички го знаем.

Т'ва е за сега.

[кало]

1. На въпроса за нацистите - за който има дори елементарни исторически познания, плюс малко логика, плюс липса на предубеденост, плюс поне елементарна информация за случващото се в Украйна, е ясно защо са нацисти. За останалите - ми четете и мислете, току-виж помогнало. Иначе, доколкото знам, всеки има право да мисли квот си иска...

2. Малко уточнения за изброените руски военни части. 7 гв дивизия се води дш (десантно-щурмова, планинска), също и 31 гв одшбр, 74-та е омсбр, 76-та е гв дшд, "независими" подразделения и части няма - 346 обр СпН. Има само един 45 полк - води се 45-ти отделен гвардейски полк СпН на ВДВ.
В списъка липсват някои немаловажни части на ЧФ, включително морска пехота, както и брегови ракетно-артилерийски войски, части на ВВС - главно за ПВО, части на армейската авиация, ракетно-артилерийски части.
Не съществува такова нещо като "паравоенни" - има малък брой местни отряди, общо два с под хиляда души, които се ползват за охрана. Има и няколкостотин казаци, невъоръжени, които също се ползват за охрана. Включването им към силите за евентуално операция е ъъъ, безсмислено.

В списъка липсват и някои части на СпН, включително ССО.

[Обикновен лаик]

Под сурдинка оправдават референдума, ама не е учудващо.

В малко двусмислена ситуация са хората, така си е.

--------------
Полската телевизия TVP1 твърди, че в Министерството на външните работи на Полша е получено официално писмо от руският парламент, подписано от заместника-председателя на Държавната Дума Владимир Жириновски, в което се предлага разделянето на Украйна между Полша и Русия (при участието и на Румъния и Унгария). Сега, ясно е, че Жириновски си е шашав по целата глава, но все пак не е ясно дали това е просто някаква куриозна лично негова инициатива или в цялата работа се съдържа и някакъв подмолен смисъл.



Източник: http://www.tvp.info/14506221/duma-do...zielmy-ukraine

[Сун Дзъ]

След Одеса и Приднестровието кримският сценарий ще намери пряк път към Балканите.

Май ниe сме на ред ...

[Eguo]

След Одеса и Приднестровието кримският сценарий ще намери пряк път към Балканите.

Май ниe сме на ред ...

...При сегашното икономическо състояние на страната (БГ) руският фактор може да се окаже спасителен вариант за нея...

Русия не може да предложи по-добър икономичен вариант за България.

[pkolev]

Яндекс вече показва правилно Крим на картите. Тук.

[Eguo]

Яндекс вече показва правилно Крим на картите. Тук.

Яндекс обеща, че потребителите с украински IP адреси ще видят изображението по различен начин.
За тях Крим - е украински.

[dibo]

Украинският Съвет за национална безопасност най-накрая взе решение да изведе каквото е останало от украинските части в Крим.

http://www.rnbo.gov.ua/news/1635.html

[messire Woland]

Письмо шотландскому другу
За пълнота на позициите около Украйна и Крим - това горе е мнението на Кирил Есков относно събитията. Той не е случаен човек и е политически противник на Путин, като има собствено виждане по ситуацията. На руски. И като "2 в 1" има отговор на шотландеца
"Крым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мало что связывает с нынешней Украиной, если в историческом аспекте. Эта территория была передана из Российской Советской Республики в Украинскую Советскую Республику в 1954-ом Генсеком Хрущевым чисто номинально, для упрощения административного управления и логистики. Никто тогда и представить себе не мог (даже в ночных кошмарах), что эта административная граница (что-то вроде ваших границ между графствами) сделается в одночасье государственной.
Крым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был одним из самых процветающих регионов СССР, тогда как сейчас он -- экономически депрессивная окраина экономически депрессивной страны Украины; неудивительно, что крымчане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вспоминают Советский Союз как "золотой век", а Путинскую Россию считают "экономическим раем".
Украинская политика по отношению к Крыму на протяжении всех 20-ти лет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была самоубийственной: ликвидация даже той чахлой декоративной автономии, что была унаследована от СССР, дискриминационная политика по отношению к русскому языку (на котором там говорит 80% населения), и т.п.; неудивительно, что крымчане ДЕЙСТВИТЕЛЬНО терпеть не могут Киевскую власть, полагая себя чем-то вроде колонии.
После Февральской Антикриминальной Революции в Киеве центральные власти Украины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вполне контролируют даже столицу, в особенности -- вооруженные ультраправые группировки украинских националистов; неудивительно, что крымчане (так же, как и многие русскоязычные жители Востока и Юга Украины -- Донецка, Луганска, Одессы) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опасаются за свои гражданские права, собственность, да даже и за здоровье и жизнь.
Путин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспользовался этим кризисом -- но создал его не он!
У меня нет никаких сомнений в том, что подавляющее большинство крымского населения ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проголосовало за сецессию Крыма от Украины и за присоединение к России. Это подтверждают все мои знакомые, большинство из которых -- противники Путина и его политики. "Голосование по принуждению", под дулами автоматов "вежливых людей" (так у нас иронически называют русских военных в униформе без знаков различия, имитирующих "крымских добровольцев") -- чепуха; не следует выдавать желаемое за действительное. "Вежливые люди" всего лишь позволили крымчанам реализовать свои 20-летние мечты и обиды (Кстати, формально это вс¸ даже и "интервенцией"-то не назовешь: 30-тысячный русский корпус в Крыму находился там с самого начала, в соответствии с действующим договором России и Украины) Так что, будучи человеком фундаментально-демократических убеждений, я уважаю выбор крымчан, хотя и считаю его ошибочным (независимый Крым, "Таврида", был бы, ИМХО, лучше).
Разумеется, никто в мире официально не признАет результатов этой "Аннексии-Аншлюса". Однако международная политика последних десятилетий создала множество замечательных прецедентов, вроде Второй Интервенции в Ирак (по совершенно фантастическому поводу) и в особенности Косовской сецессии. Так что когда "мировая общественность" пытается объяснять, будто Крым это одно, а Косово -- нечто совсем иное, выглядит это довольно смешно; ну, при взгляде из Москвы, по крайней мере :-)
Я, как ты знаешь, являюсь последовательным и бескомпромиссным противником Путина и его Criminal Dictatorship. Но я не могу не признать, что в процессе воссоединения Крыма с Россией Путин реализовал РЕАЛЬНЫЕ устремления подавляющего большинства крымчан и заметного большинства россиян. Сам я принадлежу к тому меньшинству, которое голосовало бы против воссоединения (если бы этот вопрос был вынесен на референдум и в России тоже), однако вовсе не потому, что это "несправедливо" или "незаконно" (это как раз вполне, ИМХО, справедливо, а "незаконность" не слишком превышает фоновую для нынешнего Мира). Просто цена этого "воссоединения" будет, на мой взгляд, непомерно высока.
Прямого военного противостояния России с Западом, разумеется, не будет. Однако Россия, разумеется, окажется в полной международной изоляции и станет "страной-изгоем" -- не как Северная Корея, разумеется, но что-то вроде Ирана. Внутри страны режим, разумеется, будет "закручивать гайки". Международные санкции, разумеется, заметно понизят жизненный уровень населения. Сам же Крым, разумеется, станет еще одной криминальной Черной дырой российской экономики. Etc.
Так что в будущее я гляжу с очень большим пессимизмом.
A plague take this Crimea! :-((
Кстати: а как ты сам собираешься голосовать на вашем референдуме о Шотландской независимости? ;-)
-------
Кен пишет:
I'm relieved to find that my own view on what's going on is so close to yours that (as we say here) you could not put a cigarette paper between them!
...
On the Scottish referendum I will vote no. I don't think the world needs another border!
--------
Правильно, чо. Желтый килт в зеленую клетку и девиз "Hold fast!"..."

[Eguo]

Просто цена этого "воссоединения" будет, на мой взгляд, непомерно высока.
Прямого военного противостояния России с Западом, разумеется, не будет. Однако Россия, разумеется, окажется в полной международной изоляции и станет "страной-изгоем" -- не как Северная Корея, разумеется, но что-то вроде Ирана. Внутри страны режим, разумеется, будет "закручивать гайки". Международные санкции, разумеется, заметно понизят жизненный уровень населения. Сам же Крым, разумеется, станет еще одной криминальной Черной дырой российской экономики. Etc.
Так что в будущее я гляжу с очень большим пессимизмом.
A plague take this Crimea! :-((
Кстати: а как ты сам собираешься голосовать на вашем референдуме о Шотландской независимости? ;-)
-------
Кен пишет:
I'm relieved to find that my own view on what's going on is so close to yours that (as we say here) you could not put a cigarette paper between them!
...
On the Scottish referendum I will vote no. I don't think the world needs another border!
--------
Правильно, чо. Желтый килт в зеленую клетку и девиз "Hold fast!"..."

...в полной международной изоляции и станет "страной-изгоем" ...


...Внутри страны режим, разумеется, будет "закручивать гайки"...


...заметно понизят жизненный уровень населения...


...Крым, разумеется, станет еще одной криминальной Черной дырой российской экономики...

Това е лъжа.

Обяснява много - ...Я, как ты знаешь, являюсь последовательным и бескомпромиссным противником Путина...

[messire Woland]

...в полной международной изоляции и станет "страной-изгоем" ...


...Внутри страны режим, разумеется, будет "закручивать гайки"...


...заметно понизят жизненный уровень населения...


...Крым, разумеется, станет еще одной криминальной Черной дырой российской экономики...

Това е лъжа.

Обяснява много - ...Я, как ты знаешь, являюсь последовательным и бескомпромиссным противником Путина...

Това е частното мнение на Есков, а понеже той не е случайна личност и затова го публукивах тук. Иначе - аз тия всичките неща за руската икономика и т.н. не ги знам, не съм там при вас, за да имам мнение. За мен е по-интересна частта за Крим.

[smell armpits]

Уви lazydemon в Украйна има нацисти.