Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[dibo]

А при нормални честни избори, въпросните личности биха имали влиянието на някои родни имена, които не е нужно да споменавам.

Аз друго се питам. Ако сега се проведат "нормални честни избори", според теб тези личности по-малко влияние и изборен резултат ли ще имат след действията на Путин?

[кало]

Преврат? Неофашистки?
Трябва ли да си обясняваме основни понятия?
Колкото до потенциалните, но неизвестни за момента жертви - при страна със смесено население и Интернет, в който се стига дори до до използване на абсурдни аргументи, колко време мислиш щеше да бъде нужно за придобиването на известност на жертвите?

Вероятно трябва да ти обяснят - случилото се в Киев е класически преврат във всеки един смисъл и от всяка една гледна точка. Законно избраният президент беше свален по противоречащ на конституцията насилствен път и това е факт. Дали добър или лош (пътят и президентът) - няма значение, а и зависи от гледните точки.
Част от участвалите в преврата, особено в силовата му част са крайни националисти, чиито вярвания и идеология с чиста съвест могат да бъдат наречени нацистки. Не виждам нищо "нео" в тях.
Жертвите на преврата са известни - както над 15 убити милиционери, така и няколко убити/изчезнали безследно в различни региони инакомислещи/хора с руско самосъзнание. Вероятно и голяма част от убитите от т.нар. "снайперисти" - там нещата са мътни и кървави, но дори първите съюзници на дошлите с преврат на власт изпитват сериозни съмнения, че част от тях са организатори на снайперистите.
Няма да изреждаме стотиците случаи на издевателства както над инакомислещи, така и над представители на законната власт в Украйна - и изпълнителна, и законодателна, и съдебна. По своята същност едно от първите неща, които бяха направени - отмяната на езиковия закон, е форма на тежка репресия на етническа основа, каквато е характерна за крайно националистическите или откровено нацистки режими.

Та пак да кажа - да, трябва да ти се обяснят основни понятия.

[Thorn]

Некоректно ми се вижда да се цитират разни лумпени като този Балашов или лелката в детската градина като представители на официалната власт в Киев, доста удобно за защитниците на лишената от основания фактическа руска окупация. Колко руски глави са изрязани към момента? Когато се говори за нацизъм, фашизъм и прочее красоти, в Украйна има една стара гнусна игра - погром над евреите. Да е имало подобни изстъпления към руснаците? Нека има избори и се види електоралната подкрепа за крайнодесните партии и официалното им обличане с власт, иначе всеки кретен може да си говори. Имаме ги и ние подобни примитиви, но да не навлизам в офтопик.

Абсолютно и напълно коректно е и въобще не е маловажно. Даже напротив. Лелката може и да е идиотка, но е идиотка с власт. О Ф И Ц И А Л Н О ! я сложиха, точно нея!, в комисията по езика.

[templar1307]

Гаврите с Томек, ама где са така нареченити нацисти?

[Sharana]

Гаврите с Томек, ама где са така нареченити нацисти?

https://www.youtube.com/watch?v=09XB5nIzX_c - този предполагам е единичен случай...

А сега като няма Беркут и ВВ се занимават с по-интересни неща:
https://www.youtube.com/watch?v=YrSWMMFI3W4 - беседват с прокурори
https://www.youtube.com/watch?v=iodxXZg-kmM - "проверяват" полицаи
https://www.youtube.com/watch?v=Hk47d2uhzYM - говорят пред депутати
https://www.youtube.com/watch?v=phGE_aLRFz4 - навестяват сесии на радата

Ето и хубаво видео - макар и от 1канал, но кадрите са наистина интересни

https://www.youtube.com/watch?v=1VP72uMgMVY

[Thorn]

[Томек]

Съжалявам, но подобни видео клипове не могат да бъдат сериозен аргумент за наличие на неофашистка власт, а още по-малко за причина за чуждестранна интервенция. Част от тях спокойно биха могли да бъдат заснети в Москва или София. Сашка Били и тинейджърите със сопи не представляват държавата, колкото и да ги показват по руските СМИ. Което е по-важно, въпреки че в момента в Украйна няма официална власт, изстъпленията са по-скоро рядкост, а не норма. Сега крайно десните са заели непропорционално голямо място в обществено политическото пространство поради своята организираност и поради активното си участие в сблъсъците на Евромайданът.
Напълно съм съгласен с Дибо, че ако Русия/Путин продължи агресивната си политика, това може да създаде основание за съществуване на подобни импотентни политически образувания и да допринесе за ексцесии върху обикновенните хора и балканизация на региона в най-бруталният смисъл.
Торн - да лелката в комисията по езика и в която и да е комисия е брутално, но нека напомня че никой не я е сложил там, а най-вероятно са и попречили да вземе по-важни позиции и тя си проявява магарешката природа където може. Нямам представа, просто разсъждавам, също така не виждам бъдещето на Украйна с хора като Тимошенко. Украйна е на ръба в момента и за съжаление руснаците усилено я ритат към пропастта. Голяма страна с бедно и просто население като нищо може да се лашне към повторение на най-дивашките моменти от историята си. Нашата роля като хора е да се опитаме да попречим на това, а не да злорадстваме как нацитата ще си го получат от добрия руски мечок. Поне така мисля аз.

[Thorn]

Личното ми мнение го казах още в началото - най-добре е цивилизовано да се разделят.

нека напомня че никой не я е сложил там

- а това какво значи? Точно си я сложиха!

4 марта 2014 года в Верховной Раде было принято решение о составе специальной комиссии по разработке языкового закона, в который вошли народные депутаты Ирина Фарион (ВО "Свобода"), Руслан Кошулинский (ВО "Свобода"), Мария Матиос (УДАР), Светлана Фабрикант (Партия регионов) и Владимир Яворивский ("Батьк³вщина").

[templar1307]

Аз простия бУлгарин, капа ти свалям за последния пост!

[Amazon]

Имам. Но не им тук мястото.

Обаче явно му е тук мястото да твърдиш че Франция и Германия заедно са имали по-голям БВП от САЩ преди половин век?

[pnp5q]

Явно доста са се променили нещата от това интервю насам... Излизат и доста картинки с благодарности към Путин за обединяването на Украйна на анти-руска почва.

[Eguo]

Явно доста са се променили нещата от това интервю насам... Излизат и доста картинки с благодарности към Путин за обединяването на Украйна на анти-руска почва.

Хоть на этой почве пусть объединяются, раз у них больше нет других внятных целей.
Возможно это приведет Украйну в нормальное состояние, а не в раздробленной, как это происходило в последние 23 года.


Лучше иметь рядом русофобскую, но богатую страну, чем полуразвалившуюся и нищую.
(но есть у меня сомнение, что русофобию поддержат восточные регионы Украины.
особенно, если в Крыму через 2-3 года уровень жизни вырастет раза в 2, по сравнению с Украиной.)

[STROSS]

САЩ започват да удрят по цените на петрола.

[Eguo]

САЩ започват да удрят по цените на петрола.

Да, цените на петрола трябва да бъдат снижени.
Сега те са необосновано високи.
Оптималната цена - 85-95 долара.

Следом снизятся цены на бензин.
Начнется рост экономик.
Цены на продовольствие перестануь повышаться.
Мир успокоится.
Станет меньше революций.

[Sharana]

Съжалявам, но подобни видео клипове не могат да бъдат сериозен аргумент за наличие на неофашистка власт, а още по-малко за причина за чуждестранна интервенция. Част от тях спокойно биха могли да бъдат заснети в Москва или София. Сашка Били и тинейджърите със сопи не представляват държавата, колкото и да ги показват по руските СМИ.

Разбира се, че на са на власт то и това оставаше. То мани пропагандата ама точно тези "Сашка Били" са под маските из улиците. Те направиха революцията и в резултат получиха доста позиции в Радата + винаги заплашват, че същото може да се случи и с новите ако не слушкат, та затова и "охраняват" все. Кажи ми друга причина да не могат/не искат да ги прочистят от улицата и да спрат да се дискредитират + източните региони да се почувтсват по-сигурни. Е освен ако идеята наистина не е подавяне на инакомислещите там точно с помощта на десния сектор...