Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Кухулин]

Российские следователи возбудили уголовное дело в отношении гражданина Украины, одного из лидеров движения "Правый сектор" Александра Музычко, известного под именем Сашко Билый, подозреваемого в бандитизме в отношении российских военнослужащих. Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.

7 марта 2014г. в отношении Музычко вынесено постановление о привлечении его в качестве обвиняемого, он объявлен в международный розыск. В Ессентукский городской суд Ставропольского края направлено ходатайство об аресте подозреваемого.

...

В 1994-1995гг. Музычко и другие члены УНА-УНСО принимали участие в боестолкновениях с военнослужащими федеральных сил во время штурма Грозного. В январе 1995г. допрашиваемый неоднократно был свидетелем того, как Музычко зверски пытал пленных военнослужащих российских федеральных сил, после чего убивал. Всего за указанный период Музычко лично пытал, а затем совершил убийство не менее 20 пленных военных, требуя нужную для него информацию. Во время пыток он ломал офицерам пальцы рук, выкалывал им глаза, плоскогубцами вырывал ногти и зубы, некоторым перерезал ножом горло, некоторых расстреливал. Этими действиями он показывал свою ненависть к российским военнослужащим, отмечается в заявлении СК...

http://top.rbc.ru/society/07/03/2014/909860.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1

Интересно...

[T-72М]

Константинов: К концу марта крымчане почувствуют себя в своей родной стране
09.03.2014 - 10:35
Власти Крыма рассчитывают, что при одобрении референдумом присоединения автономии к России, переход под юрисдикцию займет один месяц, сообщает председатель Верховного совета автономной республики Владимир Константинов.

http://www.segodnia.ru/news/136158

[T-72М]

И едно малко по различно мнение от мен.Не мислите ли че в крайна сметка отделянето на Крим ще е от огромна полза за "Западната част" от Украйна? Имам в предвид че на досегашните избори се наблюдава известен паритет, и преднината в изборните победи на която и да е от двете страни е много малка.С излизането на Крим от Украйна - "източната част" ще изгуби известен брои гласоподаватели и това от своя страна ще бетонира за дълго време изборните победи за западняците.Респективно с това - Украйна ще поеме уверено в посока обратна на източната.

[RAMMSTEIN]

Малко черен хумор:

"Обама, задолбал уже Путину звонить. Владимир, поставил телефон на автоответчик. Текст такой:
"Здравствуйте. Вы позвонили президенту России Путину. К сожалению, сейчас я не могу ответить вам.
-Если вы хотите сдаться, то нажмите на кнопку: 1.
-Если вы хотите пригрозить санкциями, то нажмите на кнопку 2.
-Если вы хотите обсудить ситуацию в Украине, то нажмите на кнопку 3.
Все кнопки, кроме кнопки 1, активируют межконтинентальные ракеты "Тополь-М". Удачи Вам!"

добре е . , може да се добави и 4 Или ако искате да се присъедините териториално към РФ .

И едно малко по различно мнение от мен.Не мислите ли че в крайна сметка отделянето на Крим ще е от огромна полза за "Западната част" от Украйна? Имам в предвид че на досегашните избори се наблюдава известен паритет, и преднината в изборните победи на която и да е от двете страни е много малка.С излизането на Крим от Украйна - "източната част" ще изгуби известен брои гласоподаватели и това от своя страна ще бетонира за дълго време изборните победи за западняците.Респективно с това - Украйна ще поеме уверено в посока обратна на източната.

Зависи какво разбираш под ЗападнаУкрайна , от последните дни каквото се случва , нещата отиват на разделяне на Украина бавно и може би страна ще остане само една трета от тази която беше преди месец( без излаз на море без суровини , газопроводите ще я заобикалят , населението почти ще остане "украинско" и постепенно увеличаване на емиграцията на запад , към Европа и Америка и тн."цивилизовани страни" и към западна украина )

[Dinain]

И едно малко по различно мнение от мен.Не мислите ли че в крайна сметка отделянето на Крим ще е от огромна полза за "Западната част" от Украйна? Имам в предвид че на досегашните избори се наблюдава известен паритет, и преднината в изборните победи на която и да е от двете страни е много малка.С излизането на Крим от Украйна - "източната част" ще изгуби известен брои гласоподаватели и това от своя страна ще бетонира за дълго време изборните победи за западняците.Респективно с това - Украйна ще поеме уверено в посока обратна на източната.

Не съм сигурен - малко като ползите от това да ти отрежат единия крак - ще пестиш от обувки след това.
Ако се появят националистически движения "Да си върнем Крим!" ?
Така или иначе, все още е спекулация. Ами ако референдумът се провали, това ще е голям резил. Обещанията вече започнаха - по-големи заплати за чиновниците, ако Крим влезе в РФ.

[Кухулин]

И едно малко по различно мнение от мен.Не мислите ли че в крайна сметка отделянето на Крим ще е от огромна полза за "Западната част" от Украйна? Имам в предвид че на досегашните избори се наблюдава известен паритет, и преднината в изборните победи на която и да е от двете страни е много малка.С излизането на Крим от Украйна - "източната част" ще изгуби известен брои гласоподаватели и това от своя страна ще бетонира за дълго време изборните победи за западняците.Респективно с това - Украйна ще поеме уверено в посока обратна на източната.

Въпроса не е толкова в гласоподавателите, а в два други фактора:

1) С присъединяването на Крим Русия губи основния инструмент за влияние върху политиката на Украйна - защита на малцинството.

2) С излизането от Будапещкия меморандум разполагането на западни войски в Украйна става задължително рано или късно. Отгоре на всичко Китай също е гарант по тоя въпрос. Сложно.

Тия две неща правят "западната ориентация" неизбежна.

[NATAN]

добре е . , може да се добави и 4 Или ако искате да се присъедините териториално към РФ .



Зависи какво разбираш под ЗападнаУкрайна , от последните дни каквото се случва , нещата отиват на разделяне на Украина бавно и може би страна ще остане само една трета от тази която беше преди месец( без излаз на море без суровини , газопроводите ще я заобикалят , населението почти ще остане "украинско" и постепенно увеличаване на емиграцията на запад , към Европа и Америка и тн."цивилизовани страни" и към западна украина )

Това звучи малко като в онзи стар виц където в края на заседанието на ЦК председателят казал: "Всички са свободни, да останат само представителите на Омска, Томска и Вашингтонска области."

[Dinain]

Отклонението за петолъчките, звездите и християнската символиката е изтрито. Моля да се придържате към темата.

[T-72М]

Въпроса не е толкова в гласоподавателите, а в два други фактора:

1) С присъединяването на Крим Русия губи основния инструмент за влияние върху политиката на Украйна - защита на малцинството.


Тия две неща правят "западната ориентация" неизбежна.

Да, точно така.Малцинството винаги ще го има, и смятам че за да покажат че не са "екстремисти и фашисти" десните в Украйна ще приемат закони които да гарантират правата на малцинствата там.Но този голям изборен процент за Източният блок ще е минало и това възможноста да влияят на Украинската политика ще е загубена.Вероятният извод е че това можеби при насталата ситуация руските ръководители са го предвиждали и без Отделянето на Крим.

[Кухулин]

Да, точно така.Малцинството винаги ще го има, и смятам че за да покажат че не са "екстремисти и фашисти" десните в Украйна ще приемат закони които да гарантират правата на малцинствата там.

Малцинство пак ще има, разбира се, но Русия няма как да го защитава оттук нататък. Първо, във вътрешен план нещата ще се понаместят - дали чрез "допълнителни права", дали чрез "укрофикация", без значение. Второ, във външен план Украйна ще бъде готова да посрещне втора руска намеса.

[gollum]

Съгласен съм с Кухулин и затова по-горе изказах мнението си, че всичко това е политическа игра с конкретни цели. В крайна сметка присъединяването на Крим ще бъде изтъргувано за определени отстъпки другаде. Затова не мисля, че някой някъде реално ще прекъсва дипломатически отношения, особено пък между основните играчи: никой няма полза от това, а и е безсмислен инструмент за натиск в подобни игри.
Що се отнася до вътрешния ефект от подобно "разиграване", той винаги може да се тушира с пропаганда.

[Bulgarion]

Сега видях,че населението на Крим е 2 милиона, което наистина ще промени изборния резултат.
И все пак Партията на Регионите ще си съществува, руското малцинство отново ще представлява немалка част от населението.
Но въпросът,дали Русия ще може да присъедини и рускоезичните райони, ми се струва вече ключов и определящ.Защото ако Русия не успее да го направи сега,а при западната ориентаия на Украйна, членството и в НАТО може да е факт до 3-4-5 години, наистина ще означава,че е изпуснала Украйна от орбитата си, което ще е сериозна загуба в геополитичеки план за Русия.

[Eguo]

,че е изпуснала Украйна от орбитата си, което ще е сериозна загуба в геополитичеки план за Русия.

Еще раз повторяю - Украина после 1991 года не была в Российской орбите. ( и Ливия не была Российской орбите )
Все действия Украины были направлены на сближение с ЕС и США.
С Россией не было заключено НИ ОДНОГО договора о стратегическом сотрудничестве. (для примера - Украина проводила военные ученья только с НАТО, и в конституции Украины записано, что цель - союз с ЕС, а не Россией)
Украина присоединилась бы к НАТО ( с Крымом или без) вс¸ равно, рано или поздно.
В этой ситуации - Крым хорошая возможность эвакуировать из Украины частично русское население вместе с территорией.
***

***

[STROSS]

Китай обвинил США и окончательно поддержал Россию

[ValBo]

Видях, че е пускано. Съжалявам за повторението.