Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[dibo]

В момента в Донецк има два митинга, които се сбиха помежду си:

http://novosti.dn.ua/details/219497/

[Bulgarion]

Ще може ли наистина Украйна да влезе в НАТО,смисъл ако е сегашното правителство - асно че натам ще иска, но след изборите,няма ли да стане малко съмнително това ?

http://dnes.dir.bg/news/ukrina-nato-osse-16253334?nt=4

[Eguo]

В момента в Донецк има два митинга, които се сбиха помежду си:
http://novosti.dn.ua/details/219497/

Да, митинга 2.
Но по твоей ссылке на них смотрят с одной стороны. (уверен, что это чистая случайность)
...
18:51 - со стороны пророссийских участников митинга наблюдаются постоянные провокации на пересечении с ул. Постышева пророссийские активисты нападали на водителей с украинскими флагами.

19:03 - люди на площади скандируют "Путин Геть!" и "Путин домой!".
...

Если есть желание, могу дать ссылку про другую сторону.
Интересно?

[dibo]

Да, митинга 2.
Но по твоей ссылке на них смотрят с одной стороны. (уверен, что это чистая случайность)
...
18:51 - со стороны пророссийских участников митинга наблюдаются постоянные провокации на пересечении с ул. Постышева пророссийские активисты нападали на водителей с украинскими флагами.

19:03 - люди на площади скандируют "Путин Геть!" и "Путин домой!".
...

Если есть желание, могу дать ссылку про другую сторону.
Интересно?

Давай - не намерих руска пряка транслация. Но ако има давай линк.

[Eguo]

Давай - не намерих руска пряка транслация. Но ако има давай линк.

http://www.ustream.tv/channel/donbasstv-live

Он лайн.
(чистая правда)

Основные события будут в пятницу и субботу.
В Донбасе нет безработицы. (в отличие от западной Украины).
Люди протестуют 2 дня в неделю.

[dibo]

http://www.ustream.tv/channel/donbasstv-live

Он лайн.
(чистая правда)

Ама това е същата телевизия

[Amazon]

Ще може ли наистина Украйна да влезе в НАТО,смисъл ако е сегашното правителство - асно че натам ще иска, но след изборите,няма ли да стане малко съмнително това ?
http://dnes.dir.bg/news/ukrina-nato-osse-16253334?nt=4

Ако Крим се отцепи като самостоятелна държава Украйна няма да има друг избор освен да драпа за НАТО. Ако разбира се иска да продължи да съществува като държава в сегашният си вид.

[ndragostinov]

Нещата са доста точни и ясни. Няма нужда от опити да се вкарат в някаква "мъгла" и несигурност.

1. Записът явно е автентичен, защото естонецът не отрича да е казвал това, което се чува
2. Естонецът само подчертава, че изказаните мнения не са негови, а той само преразказва това, което е разбрал в Киев
3. Заявлението за снайперистите идва от някаква Олга, която видимо е функционер в новото правителство. Аштън я познава, даже я спрягала за здравен министър
4. Това, което Олга е казала е също кратко и ясно. А именно, че снайперистите убивали протестиращи и милиционери са едни и същи. Тя казва това на база на заявления на лекари. Което е логично, тъй като явно е от здравните среди.
5. Същата Олга казва, че се засилва усещането, че това е вътрешна работа на опозицията, защото имало съпротива за качествено разследване за станалото.

Ще допълня казаното с изявление на въпросната Олга по случая:

Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.

"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."

But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.

"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.

"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."

Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.

"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."

She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.

"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html

[Eguo]

Ама това е същата телевизия

да, но нет односторонних комментариев.

Причина демонстраций вот в чем.

на Украине - губернаторы назначаются президентом.
Нет выборов.
и.о. Турчинов назначил в Донецк своего губернатора,
а местные жители - против.
Местные хотят Губарева, а не ставленника Киева.

Ако Крим се отцепи като самостоятелна държава Украйна няма да има друг избор освен да драпа за НАТО. Ако разбира се иска да продължи да съществува като държава в сегашният си вид.

Мне кажется - уже никто не хочет сохранить Украйну в сегодняшнем виде.

Вс¸ похоже на театр - до первой серьезной крови между западом и востоком.
Появится кровь между западом и востоком - начнется ужас.
Пока только толкаются, кричат и машут флагами...

В смисъл, че си имал време да измислиш отговора?

Этот Калмык - не относится к "вежливым", он просто морпех ЧФ, а "вежливые" ещ¸ преподнесут сюрприз. Прич¸м сюрприз будет интересным.

П.С.
Последняя новость
...Лавров и Керри договорились в Париже, что необходимо вернуться к договоренностям от 21 февраля.
Поехали в МИД Франции сношать подписантов от Европы... (извиняюсь за грубость, взято из оригинала как есть)
...Все на майдан,Беркут на исходные?...

[dibo]

US warship given permission to traverse Bosphorus en route to Black Sea
ANKARA - Hürriyet Daily News

http://www.hurriyetdailynews.com/us-warship-given-permission-to-traverse-bosphorus-en-route-to-black-sea.aspx?pageID=238&nID=63227&NewsCatID=341

[Thorn]

Не мога да намеря на английска дешифровката на целия разговор между Аштън и Пает, но този пасаж е по-важен и от снайперите. Той показва методите, чрез които е сформирано мнозинството за новото правителство и и. д. президент.

"Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днем прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Все это происходит на самом деле.

[Dinain]

ЕС ще замрази сметките на 18 украинци по искане на новата власт

Европейският съюз ще замрази сметките на 18 украински граждани - доскоро членове на висшето управление на страната, по искане на новата власт, съобщи германският сайт Фокус. Според актуалното правителство от държавната хазна са изчезнали милиарди и това оправдава замразяването на сметките на 18-те. Австрия, Швейцария и Лихтенщайн вече замразиха авоарите на украински граждани.

Списъкът на 18-те:
Арбузов, Сергей Генадиевич - бивш премиер
Азаров, Микола Янович - бивш премиер, лидер на Партията на регионите
Добкин, Михайло Маркович - губернатор на Харковска област, основател на Украинския фронт
Иванюшченко, Юри - депутат от Партията на регионите
Кернес, Генадий Адолфович - кмет на Харков
Клюев, Андрий Петрович - бивш ръководител на президентската администрация, преди това председател на Съвета по сигурност и отбрана
Клименко, Олександър Викторович - бивш министър на доходите и таксите
Коряк, Валерий - шеф на полицията в Киев
Лукаш, Олена Леонидовна - бив министър на правосъдието
Попов, Олександър - бивш ръководител на градската управа на Киев
Пшонка, Виктор Павлович - бивш главен прокурор
Шуляк, Станислав- генерал-лейтенант, командващ вътрешни войски
Сивкович, Володимир - бивш и.д. шеф на Съвета по отбрана и сигурност
Ставитски, Едуард Анатолиевич - бивш министър на енергетиката и въгледобива
Якуменко, Олександър Григориевич - бивш шеф на службите за сигурност
Янукович, Олександър - украински бизнесмен, син на президента на Янукович
Янукович, Виктор Федорович - бивш президент, бивш премиер
Захарченко, Виталий Юрийович - бивш вътрешен министър

http://www.segabg.com/article.php?id=688723

Върховната рада ще обсъжда закон за присъединяване на Украйна към НАТО
Във Върховната рада на Украйна е внесен законопроект, определящ курса на страната към членство в НАТО.
Законопроектът за членство на Украйна в Североатлантическия алианс е подготвен от депутати от партията "Баткившчина", която смята, че неблоковият статут на Украйна не е донесъл на страната гаранции за сигурност, съобщи ИТАР-ТАСС.
Документът предлага да се внесат промени в законите за националната сигурност, с които да се определи евроатлантическата интеграция и влизането в НАТО като стратегия на външната политика на Украйна. Утре украинският премиер Яценюк е в щабквартирата на НАТО в Брюксел.

http://www.segabg.com/article.php?id=688722

[Eguo]

...Лавров и Керри договорились в Париже, что необходимо вернуться к договоренностям от 21 февраля.

http://www.vesti.ru/videos?vid=582435&cid=1

Возможно утром мир узнает, что за Украинцев вс¸ решили большие дядьки.

[Amazon]

Браво на Телеграф че обърнаха внимание на случая. Дано да има разследване. Може да се окаже че нито протестиращите, нито властта имат нещо общо със убийците а е някаква местна ултра-едикава си организация. Ето още един интересен аспект от същото изказване на докторката:

"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine.
We need good answers on the basis of expertise."

[dibo]

Не мога да намеря на английска дешифровката на целия разговор между Аштън и Пает, но този пасаж е по-важен и от снайперите. Той показва методите, чрез които е сформирано мнозинството за новото правителство и и. д. президент.

"Партия регионов" пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят "незваные гости", журналисты видели, как днем прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Все это происходит на самом деле.

Пусни си клипа точно от 2:12 нататък.

Транскрипт на английски с неточности:
Paet: “Impressions are sad...my impression is that there is not trust towards those politicians in those coalition from people on Maidan and the civil society. They say they know all these people, and these people have a dirty past, that they made some proposals to the same Olga (Bohomolets) and some other from civil society to join the new government. Olga, for example, she says directly that she is ready to go to the government only in the case if she can take with her her team, foreign experts to start real healthcare reforms. I thought, basically, that the trust level is absolutely low. On the other hand, all these security problems, integrity problems, Crimea – all this stuff. Regions Party was absolutely upset. They say they accept that there will be a new government, there will be extraordinary elections, but there is enormous pressure against members of parliament, there are uninvited visitors to party members. Some journalists ... saw during the day that one member of parliament was beaten in front of the parliament building by these guys with guns on the streets. All this mess is still there, and of course, this Olga and others from civil society were absolutely sure that people will not leave the streets before they see that the real reforms will start. It's not enough that just have a change of government. This is the main impression from EU's and Estonia's point of view. We should get ready to put together a financial package, also together with others. A clear message is needed: it's not enough that there is change of government, that there is real reforms and real action (needed) to increase the level of trust, otherwise it will end badly. The Regions Party is saying that we will see that people from the eastern parts of the country will wake up and start to demand their rights. Some people also admit there were in Donetsk, where people said well, we can't wait how long still will the occupation will last in Donetsk, that it's a real Russian city and they would like to see Russia will take over...short impressions.”