Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[T-72М]

http://www.newsru.com/world/04mar201...t_carrier.html

Сразу предупреждаю, редакция ресурса расположена в Нью-Йорке,
и не имеет отношение к Кремлю.

Все пак във всяка от действащите в събитията страни рано или късно ще има избори и никои не иска да го упрекват за "пасивност".
Има да дрънкат всичко метално за което се сетят , но според мен в този мач както по време на Майдановщината в Киев- Русия губеше уверено мача -но успя да се върне в Продълженията и засега печели "срещата"!
Просто не виждам от сега нататък как Крим ще остане с тази ограничена автономия!

[Amazon]

http://www.newsru.com/world/04mar201...t_carrier.html

Сразу предупреждаю, редакция ресурса расположена в Нью-Йорке,
и не имеет отношение к Кремлю.

Авианосец George H.W. Bush считается самым продвинутым военным кораблем в мире. Он перевозит на своем борту 90 летательных аппаратов, включая вертолеты разных типов, и несколько истребителей F-22 Raptors.

и една ескадрила X-Wing

[Eguo]

и една ескадрила X-Wing

Чес слово, это Американский ресурс. Зачем такое пишут....Не знаю. http://www.newsru.com


Гоблин об Украйне

http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

[Amazon]

Просто не виждам от сега нататък как Крим ще остане с тази ограничена автономия!

Зависи до какви договорки достигнат замесените страни. Най-вече Украйна и Русия. Може би ще си имат собствена милиция и бюджет. Но не вярвам да им позволят собствени въоръжени сили и гранчари, защото това практически ще значи отцепване. А отцепване и създаване на нова държава не виждам как ще бъде преглътнато от САЩ и Германия. Да не говорим че ще създаде много опасен прецедент.

[T-72М]

Зависи до какви договорки достигнат замесените страни. Най-вече Украйна и Русия. Може би ще си имат собствена милиция и бюджет. Но не вярвам да им позволят собствени въоръжени сили и гранчари, защото това практически ще значи отцепване.

Дори и това да е, не е малко.В историята събитията се разиграват стъпка по стъпка.Първо ограничена автономия, след това разширена и знаем до какво води това.Виж Шотландия.Колко време имаха само Национален отбор по футбол.Мина време - извоюваха си парламент, правителство, отделна съдебна система("атентатора" от Локърби техният съд го пусна).Сега насочиха и референдум за отделяне от Монархията(каквито и да са резултатите от него, събитията са в този дух).
Та и Крим ако си увеличи автномията това ще е огромен успех.И следващите стъпки не са толкова трудно предвидими.Отделно това е пример и за другите области.Путин днес каза за промени в конституцията и за референдум.каквото и да значи това.
Изтока ще настоява за много по голяма самостоятелност и да видим до какво ще се доберът.Ако успеят да се задържът в кметства и областни управления до нужното време, нищо чудно да извоюват някакъв вид ограничено самоуправление под шапката на Киев.

[Eguo]

Може би ще си имат собствена милиция и бюджет. Но не вярвам да им позволят собствени въоръжени сили и гранчари, защото това практически ще значи отцепване.

Если не будет "една ескадрила X-Wing" то "позволят собствени въоръжени сили и гранчари".
100%
И Киев и Москва (заедно) ще плати за военноморска база. В бюджет Крим.

Крым останется в составе Украины.
Но у него будут такие права, что это будет случай - когда хвост будет вертеть собакой.
Вплоть до право ВЕТО на любой международный договор заключаемый Киевом.
(но что не сделаешь ради сохранения территориальной целостности? Киев согласится на вс¸)

[Thorn]

Амазон, няма да е прецедент. Прецедентът беше Косово.

[Amazon]

Пожив¸м увидим. Нека почакаме да обявят как ще бъде формулиран въпроса на референдума. Нас например така ни прецакаха с референдума за АЕЦ. Промениха въпроса

[Amazon]

Амазон, няма да е прецедент. Прецедентът беше Косово.

Не си прав. Вчера един приятел много хубаво каза че "всеки случай си е сам за себе си".
В Косово сърбите прилагаха формулата "Към социален мир, чрез умерен геноцид". Да виждаш нещо такова в Крим? А да се очаква нещо такова? Не. Там има развяти знамена и нещата за повече "про" отколкото "анти". Руско говорящите не мразят украино говорящите. Никой не мрази Украйна. Просто ги е страх от радикалите в Киев. Татарите пък си харесват Крим като автономия, защото само така ще си запазят многоженството. Автономията урежда всички.
Ако пък от развяти знамена се създаде нова държава, това ще е абсолютен прецедент. И за източна Украйна и за Европа. И вината ще е на Русия, каквото и да се изприказва след това.
Но както казах нека първо видим референдума.

[Eguo]

Но както казах нека първо видим референдума.

скоро.

Първоначално бе насрочен за 25 май.
След това на 30 март.
Днес обяви, че това ще се случи по-рано.

[Dinain]

Та и Крим ако си увеличи автномията това ще е огромен успех.И следващите стъпки не са толкова трудно предвидими.Отделно това е пример и за другите области.

Аз не разбирам - за какъв "успех" говориш? Има ли набелязана такава цел, че да говорим за "успех"?
От твоя пост излиза, че Крим (и други области) от години са драпали със зъби и нокти да се отцепят от Украйна, а правителството в Киев ги е държало насила досега в границите на Украйна...? Аз поне за такова нещо не знам.

[ndragostinov]

Не могат да стигнат в класацията сцената, когато биха губернатора на Волынска област, вързаха го на сцената коленичил с белезници и когато отказа да си подаде оставка пратиха да му довеждат семейството. Също и сцената, когато нацистите от "Правий сектор" нападнаха мирните протестиращи, включително жени и деца и ги гонеха по цялата улица, включително по магазините, където се криеха.

А за сцената, когато при Корсун опожариха конвоя на прибиращите се в Крим участници в антимайдана и кримски беркути, какво ще кажеш? Защо ти изостава в класацията? Няколко убити, жените бити и накарани на колене да просят милост, всички карани да пеят силно химна на Украина и да викат майданските лозунги силно, иначе бой, някои събличани голи на студа и гонени по полето?

Чак класация никога не съм имал, но ако успея да си подредя някоя, може пък събитията при Корсун да отидат на първо място. Проблемът е в това че нямам възможност да следя целия водопад на постъпващата информация и едва ли някой от нас има. Затова когато правя сравнения по тази част, ги споделям без претенции за безгрешност.

=================================

Местата, където мобилизацията на украинските ВС все пак се провежда:
Лвов:

http://www.youtube.com/watch?v=5lKFpr1JO0w

==============
Житомир:

http://www.youtube.com/watch?v=-58M7AfDf2M&list=LLz0-o1yiLRVayDc3z7FnbVg&feature=c4-overview

==============
Отново Житомир:

http://www.youtube.com/watch?v=5117ODLsBzo

==============
Танкова бригада (не знам местонахождението):

http://www.youtube.com/watch?v=mY9YP2OJHo4

[Dinain]

Не си прав. Вчера един приятел много хубаво каза че "всеки случай си е сам за себе си".
В Косово сърбите прилагаха формулата "Към социален мир, чрез умерен геноцид". Да виждаш нещо такова в Крим? А да се очаква нещо такова? Не. Там има развяти знамена и нещата за повече "про" отколкото "анти". Руско говорящите не мразят украино говорящите. Никой не мрази Украйна. Просто ги е страх от радикалите в Киев. Татарите пък си харесват Крим като автономия, защото само така ще си запазят многоженството. Автономията урежда всички.
Ако пък от развяти знамена се създаде нова държава, това ще е абсолютен прецедент. И за източна Украйна и за Европа. И вината ще е на Русия, каквото и да се изприказва след това.
Но както казах нека първо видим референдума.

Аз съм съгласен с Амазон, "прецеденти" колкото щеш, особено в постсъветското пространство (Приднестровие, Нагорни Карабах, Чечения - тя също беше независима няколко години, Абхазия и северна Осетия само преди 4 г.). По тази логика може и освобождението на България 1876 г. да се изкара прецедент. Това е безсмислено.

[1951]

==============
Танкова бригада (не знам местонахождението):
http://www.youtube.com/watch?v=mY9YP2OJHo4

Била Церква, край Киев. Но тези не са наборници.

[T-72М]

Аз не разбирам - за какъв "успех" говориш? Има ли набелязана такава цел, че да говорим за "успех"?
От твоя пост излиза, че Крим (и други области) от години са драпали със зъби и нокти да се отцепят от Украйна, а правителството в Киев ги е държало насила досега в границите на Украйна...? Аз поне за такова нещо не знам.

"На 5 май 1992 г. Крим обявява независимост, която не е призната, и впоследствие е постигнато съгласие да остане част от Украйна като автономна република. Севастопол, намиращ се на територията на полуострова, остава град със специален статут (подобно на столицата Киев) поради наличието на главната руска военноморска база на Черно море" - "Викито" ми го каза и двамата я познаваме.
1)Разширяване на Автномията
2)Промяна на статута на Севастопол и влизане в "Крим".
3)Собствени Въоръжени сили - Милиция например и леки части за самоотбрана.
Номинално само под шапката на Киев.