Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Eguo]

Интересен анализ. Но общо-взето нищо критично за Русия не прочетох. Разбрах само, че всичко, сторено до момента от Путин е гениално, западняците са неадекватни и беззъби,

Западняците "неадекватни и беззъби" по разным причинам.

1. США по причине, что президент Обама не европеец по происхождению,
и в его понимании желание Польши не превосходят желания например Аргентины или Ботсваны.
Для Обамы восточная Европе - не приоритетная задача. Безусловно, США сильнейшая страна в мире, как экономически, так и в военном плане.
Но Обама не считает Россию врагом. По моему мнению, отношение Обамы к России - как в вредному ребенку.
2. ЕС - гораздо все печальней. Я в шоке от политики Брюсселя в последние годы. Не понимаю... виной тому личности в виде Боррозу или Аштон и подобные или вс¸ гораздо катастрофичнее.
Складывается впечатление, что в Брюсселе находятся фанаты Фрэнсиса Фукуямы («Конец истории и последний человек»). Брюссельские бюрократы искренне считают, что они вне критики, а Россия - это временное недоразумение, а не страна.
Что роль России - открыв рот слушать их мантры про "демократические ценности".

Между тем, на Украине третий регион (после Крыма и Луганска) отказался выполнять указания Киева.

[княз Крылов]

Докато гледах интерфакс попаднах на интересна новина:

Яценюк: правительство Украины выполнит все требования МВФ

03 марта 2014 года 16:44


Москва. 3 марта. INTERFAX.RU - Украина выполнит все условия Международного валютного фонда (МВФ) для получения кредита, заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

"Это правительство выполнит все требования МВФ по той простой причине, что у нас нет другого выбора", - сказал он на встрече с европейской бизнес-ассоциацией в понедельник в Киеве.

Яценюк отметил, что это касается как реформ в социальном секторе, так и поднятия тарифов

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/362375

Да напмня че основните искания бяха замразяването на работните зарплати и либерализация (огпомно покачване) на тарифите за "комунални послуги" - газ, вода, ток, смет и т.н.

[T-72М]

Командование 204-й базы в Бельбеке перешло на сторону крымского народа. Армия Крыма получила в свое распоряжение 49 истребителей

По-точно 45 МиГ-29 и 4 L-39. От тях боеспособни били 4 МиГ-29 и 1 L-39.дение

Новината е все още непотвърдена.

хоп-троп

http://www.segodnia.ru/news/135926

Авиабаза ВВС Украины в Бельбеке присягнула народу Крыма
03.03.2014 - 18:40

и за съжаление тревожни новини от Одеса! Дано с по-малко пострадали да мине всичко!!!!

http://www.segodnia.ru/news/135933

http://www.unian.net/politics/892452-v-odesse-prorossiyskie-mitinguyuschie-prodoljayut-blokirovat-oblsovet.html

В Одессе вооруженные бандеровцы готовтся штурмовать ОГА
03.03.2014 - 21:40

[zmaj]

ЗАБЕЛЕЖКАТА СЕ ПРИЕМА. Но все пак тук има и хора, които не ползват руски - по тази причина, като отправна точка за дискусия е по-удобно да се цитират български текстове. То е ясно, че ние тук не сме новинарска агенция и не даваме изчерпателни и напълно проверени сведения. Написаното в българския текст просто е излязло преди няколко часа по Интерфакс, а междувременно са написали и опорвержение.

[zmaj]

С оглед на случващото се последните два дни, вече се съмнявам, че и конфедерацията би била работещ проект за Украйна.
Русия никога няма да позволи пълна украинска независимост. Единственият приемлив и реалистичен вариант е западно-украинците и по-майданистки настроените да се отделят постепенно от руската орбита. Но това ми изглежда трудно осъществимо, с оглед на финансовия колапс и икономическата безизходица. А както виждаме, отскоро на геополитическата сцена е изключително важно да имаш голяма и силна армия, не просто за самочувствие, а за да решава регионални конфликти.
Западът дава на заден ход последните 24 часа. Тези в Киев остават практически сами. Като цяло не виждам светлина в тунела за украинците.

[Гост]

Цял свят се скъса да говори от името на украинците, пък те май имат по-различни виждания от това, което се говори: http://www.unian.net/politics/892413...ami-opros.html Обърнете внимание на процентите в западните провинции

[zmaj]

Цял свят се скъса да говори от името на украинците, пък те май имат по-различни виждания от това, което се говори: http://www.unian.net/politics/892413...ami-opros.html Обърнете внимание на процентите в западните провинции

Кое точно от цитираните цифри те удивлява?

[Гост]

Чак да ме удивлява - не, но това е интересно:
Вместе с тем 72,2% респондентов в восточных регионах считают, что Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами — с открытыми границами, без виз и таможен. На юге такого мнения придерживаются — 63,8% опрошенных, в центре — 69,7%, а на западе — 66,7%.

[Sharana]

При наистина демократични избори Русия ще си запази лостовете, защото ще има много про-руски политици. Ако им се дадат писменни гаранции, че договора за базите в Крим няма да отпадне и Украйна няма да се присъедини към НАТО (не към ЕС) да речем в следващите 30-40 години руснаците доста ще олекнат. Но след всичките твърди заявления от страна на Запада това би изглеждало като поражение та е много крива ситуацията да.

[zmaj]

Чак да ме удивлява - не, но това е интересно:
Вместе с тем 72,2% респондентов в восточных регионах считают, что Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами — с открытыми границами, без виз и таможен. На юге такого мнения придерживаются — 63,8% опрошенных, в центре — 69,7%, а на западе — 66,7%.

На теория звучи добре, проблемът е, че на практика нещо не се получава "хем, приятелски, хем независими". Путин им предложи 15 млрд приятелска помощ, а те взеха че палиха гуми в центъра на Киев. Като падна неговия човек Янукович, без много чудене "силният руснак" окупира Крим. А сега както четем - вече трети регион искал независимост от Украйна /доколкото може да се вярва на тези заявления/.

[T-72М]

Донбас:

http://www.unian.net/politics/892462-prorossiyskie-aktivistyi-napali-na-eks-gubernatora-donbassa.html

Пророссийские активисты напали на экс-губернатора Донбасса


Много станаха вече градовете с Руски знамена.
Мисля че новата "власт" трябва да предприеме стъпки да успокои страстите.Референдуми да назначът или обсъждане за статута на тези провинции или нещо от сорта.Мината е границата мисля която е над нормалното съжителствуване.
Това е реалноста, хубава лоша! Бунтуват се хората и отказват да признаят новата "власт"!

[Гост]

Онези със запалените гуми и молотовките съвсем не могат да бъдат сложени под един знаменател с украинците като цяло, дори и с украинците в западните региони. Показва го не само това проучване, но и резултатите от последните избори. Пък алтернативата на 15-те милиарда от Москва са други милиарди от МВФ, които идват с доста тежки условия. Днес майдановското правителство обяви, че ще почне голямото рязане и приватизацията на енергетиката, но ме съмнява да изкарат достатъчно, за да ги приложат. Едва ли има някои кредитор или инвеститор, който да приеме сериозно подписите им.

[zmaj]

Онези със запалените гуми и молотовките съвсем не могат да бъдат сложени под един знаменател с украинците като цяло, дори и с украинците в западните региони. Показва го не само това проучване, но и резултатите от последните избори. Пък алтернативата на 15-те милиарда от Москва са други милиарди от МВФ, които идват с доста тежки условия. Днес майдановското правителство обяви, че ще почне голямото рязане и приватизацията на енергетиката, но ме съмнява да изкарат достатъчно, за да ги приложат. Едва ли има някои кредитор или инвеститор, който да приеме сериозно подписите им.

В никоя революция не въстава мнозинството. Винаги добре организирано и значително по брой малцинство, с оглед на условията, налага волята си на безформеното мнозинство, което следва хода на събитията пост фактум. По същата логика и на изток тези, които искат отделяне, не са всички украинци, не са дори и мнозинство вероятно..

[княз Крылов]

Мисля че като изключим големите градове в Крим никой не иска да се отделя от Украина. Хората просто са наплашени и не виждат алтернатива. Веднъж да се успокоят нещата и няма да има толкова желаещи да се присъединяват към Русия и т.н.

[кало]

Иначе не мога да си обясня наглостта - не просто да нахлуеш на чужда територия , но и да започнеш да разоръжаваш чужди въоръжени сили.

САЩ във Виетнам; САЩ в Гренада; СССР в Афганистан; НАТО в Югославия; НАТО в Сърбия; САЩ в Ирак; САЩ в Афганистан; ВУ на САЩ срещу части на Пакистан, Судан, Йемен; Израел в Ливан, Сирия, Ирак, Египет; Русия срещу Грузия; НАТО срещу Либия, - все подобни, но много по-зловещи примери, донесли милиони убити и ранени, и два пъти по толкова бежанци. Какво толкова необяснимо има тук?

ПП, разбира се в случая с Русия срещу Грузия става дума за отбрана, а не за нападение.