Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Рамбо Амадеус]

Този "журналист" и "медията" му са сред често споменаваните в двете части на тази статия, която вече поствах тук - http://readersupportednews.org/opini...e-coup-in-kiev

Останах с впечатлението, че ще има продължение, но не мога да го намеря.

[кало]

Останах с впечатлението, че ще има продължение, но не мога да го намеря.

http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/22940-focus-part-ii-meet-the-americans-who-put-together-the-coup-in-kiev

[кало]

И малко за пропогандната война, която навлезе в територията на песните и стиховете, при това - с много патетизъм.

1. Украинско-литовска песничка за лошите руснаци, дет от детство живеят в окови, и добрите поробени от тях, дето с "демокрация" и прочее на уста се раждат

2. руският отговор, без пеене, ма с патетична музика - как тия малките, нещо че им се ядосва големият, ама си ги обича и пази и прочее.

[Eguo]

Слухи, на Украине пропало 20 американских граждан, сотрудников частное охранной(военной) компании.
Источник: Глава ЦРУ приезжал в Киев искать пропавших сотрудников Blackwater

http://vz.ru/news/2014/4/15/682084.html

[кало]

Междувременно, руският аналог на нашия Мунчо, вече си самовъведе военно положение и е реди да превземе Украйна. Ето как се появи в Думата днес:

[RIZAR]

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1118288

Да не стане само, като в Грузия !!!
Въвеждаме конституционното управление на страната с реактивни системи за залпов огън !
"Град"-овете макар, че са безкрайно неточни, обаче вселяват страшен смут и психоза върху използваните.

[контрол_alt]

В този момент, легитимността на Украйна като независима държава, се поддържа, изключително, от външни играчи (сред които, колкото и странно да звучи, е и РФ).

От страх пред неизвестното. Изглежда няма готови сценарии, не са проиграни различни варианти, а на терена няма структури подготвени за разпадането на Украйна(по-скоро за след разпадането).Най-важното е, че идеологията която може да оправдае евентуално руско завземане на страната или разделянето и на парчета абсорбирани от съседите, тази идеология е приета като враждебна на Запада. Постепенно проблемът се превръща от политически в идеологически, а това не Близкият изток или Латинска Америка.
Интервюто на Бжежински и какво точно казва за Виетнам, Русия и Украйна на видео:

Бжезинский: Америка превратит Украину во Вьетнам для русских

Винаги има и трета страна, която печели без да прави нищо:

У Европы нашлась альтернатива российскому газу

Испания сможет заменить Россию в качестве поставщика газа в Европу, пишет Abc.es. Если из-за Украины поставки российского газа в ЕС частично или полностью прекратятся, Мадрид сможет вывести на полную мощность регазификационные терминалы СПГ. Как отмечает испанское издание, в прошлом году они работали лишь на 20% своей мощности.

[ndragostinov]

ООН: Руснаците в Украйна дезинформирали, за да оправдаят руска намеса

Етническите руснаци в Източна Украйна пускат фалшива информация, че са атакувани, за да оправдаят руска намеса. Това се отбелязва в доклад на Комисията по човешки права към ООН, предаде ITV.
Според Комисията поддръжници на Русия в Крим са използвали мерки за систематична дезинформация и преувеличаване, за да се създаде среда на страх и несигурност. Въпреки че е имало атаки срещу етнически руснаци, отбелязва комисията, те са нито систематични, нито мащабни.
Документът е изготвен от помощник-секретаря по човешките права Иван Симонович.
В доклада се обръща внимание и на украинското правителство. ООН призовава да се предприемат незабавни стъпки за осигуряване на върховенство на закона в Украйна и намаляване на напрежението.
Украйна трябва да създаде механизъм, който да включва малцинствата във вземането на решения на всички правителствени нива, подчертава ООН.
Сред отправените към правителството на Украйна препоръки са: Отчет на всички нарушения на човешките права, извършени по време на безредиците; Равноправно участие в обществения и политически живот на страната; предотвратяване на медийната манипулация; борба с нетолерантността и екстремизма и прилагане на мерки за ефективно намаляване на корупцията.
В доклада са представени и препоръки към властите в Крим: активно разрешаване на случаите на изчезнали хора, гарантиране на достъп до места, използвани за задържане; предприемане на всички мерки за защита правата на хората, включително гражданството; разследване на данни за реч на омраза и медийни манипулации; защита правата на всички малцинства и местни жители.

http://news.ibox.bg/news/id_1285237955

http://news.ibox.bg/news/id_2021670558

[Gaden Gogi]

Медиите настрана, писах си днеска с другарче от Жданов, и ето какво той ми обяснява:
[11:09:41] Alexey Sulla: да задолбали они уже
[11:09:46] Alexey Sulla: со своей революцией
[11:09:47] Alexey Sulla: дебилы
[11:16:05] Alexey Sulla: тут ща начинаются интересные времена
[11:16:20] Alexey Sulla: деньги обесцениваются быстрее чем их печатают
[11:16:24] Alexey Sulla: а зарплаты не растут
[11:17:38] Alexey Sulla: для меня это хорошо
[11:17:45] Alexey Sulla: аренду то не поднимают
[11:18:04] Alexey Sulla: аренда была 250 долларов
[11:18:08] Alexey Sulla: а теперь 170
[11:18:08] Alexey Sulla:
[11:18:26] Alexey Sulla: кому война, кому мать родная
[11:18:29] Alexey Sulla: есть такая поговорка
[11:18:42] Alexey Sulla: нехорошо конечно издеваться
[11:18:46] Alexey Sulla: но это жизнь
[11:18:47] OKB Grigorov: only if post work well
[11:18:53] Alexey Sulla: нет проблем
[11:18:56] Alexey Sulla: еще быстрее стала работать
[11:18:59] OKB Grigorov: also if there is no fight on the streets
[11:19:04] Alexey Sulla: да неееее
[11:19:12 | Edited 11:19:34] Alexey Sulla: я же был в луганске
[11:19:14] Alexey Sulla: три дня назад
[11:19:20] Alexey Sulla: это центр всей заварушки
[11:19:24] Alexey Sulla: там все тихо и спокойно
Нататък вече по работа си писахме, но идеята е че според него нещата са доста далеч от истериките по медиите.
А ако гривната продължава да се срива може дори да е добре за икономиката им...аз даже се чудя да помоля един приятел в Харков д ами намери 2-3 студентчета да ми работят.

[контрол_alt]

Винаги са ме забавлявали такива становища.

Е, всеки се опитва да извади печелившата карта особено когато тестето се е разпръснало по масата.

Кало, моля ти се, разплака ме с тази песна за демократията :-) Горките руси не осъзнават ли колко губят с тяхната "управляема" демократия - трябва само да погледнат Литва или, още по-добре, Украйна, за да видят красотата на истинската демократия и необузданата "пазарна" икономика.

Контрапропаганда за повдигане на морала:

Никогда мы не будем братьями (ОТВЕТ) - YouTube

Особено радва тениската му, която се вписва напълно в картината която изгражда "противниковата" пропаганда за Русия. Кое е истина и кое лъжа?

[контрол_alt]

За да има сериозна американска намеса в събитията в Украйна, трябва общественото мнение в САЩ да припознае виновния, първо и второ да се съгласи той да бъде наказан. В момента първото е частично реализирано, но второто е на съвсем начален етап. Промяната в медийния курс започва да се забелязва. Например тази новина цели категорично да посочи индиректно с пръст виновника. Аналогията е, щом са скрили и излъгали за Бостън, защо да не лъжат и в Украйна?

Година след атентатите на Бостънския маратон ФБР обвини Русия в задържане на информация

Доклад на генералния инспектор на американското разузнаване, предаден в края на миналата седмица на членове на Конгреса, заключава, че ФБР не е било в състояние да осуети атентатите с информацията, с която е разполагало към деня на нападението, пише "Ню Йорк таймс". В документа пише още, че Русия не е споделила с американските служби цялата информация, с която е разполагала за Тамерлан – мюсюлманин от чеченски произход.

СБУ: Финансирование террористов на востоке осуществляется через российский банк

Об этом сообщает пресс-служба Службы безопасности Украины.

"Служба безопасности установила, что финансирование террористических групп на Востоке Украины происходит с использованием активов российского банковского учреждения", - сказано в сообщении.

"Начато уголовное производство относительно служебных лиц одного из российских банков, которые организовали и осуществляют обеспечение средствами террористов, которые под лозунгами пророссийского сепаратизма действуют в восточных областях Украины", - добавили в СБУ.

Според изчисленията на този господин за окупацията в Украйна на Русия ще са необходими над 500 000 войника.

Could Russia Occupy Ukraine?

The results are not encouraging for proponents of a Russian invasion.

In order to occupy Donetsk and Luhansk provinces alone, Russian would have to deploy somewhere between 26,702 and 133,514 troops.

A “land bridge” from Crimea to Transnistria would mean occupying Kherson, Mykolaiv, and Odessa provinces—which would entail somewhere between 46,497 and 92,994 soldiers.

Occupying all seven southeastern provinces would require between 118,536 (26,702 for Donetsk and Luhansk and 91,834 for the others) and 317,182 (133,514 for Donetsk and Luhansk and 183,668 for the others).

If Russia decides to conquer all of Ukraine, it would need an additional 548,587 troops—for a grand total of 667,123 to 865,769 troops.

Kyiv city and Kyiv Province alone would require 90,676 occupying soldiers.

In light of Russia’s estimated current force levels on Ukraine’s borders (50,000–80,000), the best Russia could do under low- and medium-violence assumptions would be to invade a few southeastern provinces. If those assumptions are changed to medium or high, only one or two provinces would be within its grasp. These conclusions assume that an invasion would entail no force deterioration as a result of the Ukrainian army’s resistance. Change that assumption, and Russia’s capacity to occupy southeastern Ukraine declines even more.

In sum, Kyiv is right to worry about an invasion of all or part of its southeast—but only if Russia makes optimistic assumptions about the extent of resistance. Accordingly, Ukraine’s immediate goal should be to strengthen its southeastern defenses—preferably with American help—so as to deter a focused attack or, at the very least, to make such an attack so costly as to raise the conditions of expected violence in individual provinces. (Ukraine’s medium-term priority should of course be to develop a full-scale defensive capacity.) But, unless Putin decides to deploy most of Russia’s armed forces (which number about 750,000) against Ukraine and thereby place all of Russia on a war footing, readying bomb shelters in Kyiv may not be a Ukrainian priority.

Alexander J. Motyl's blog

Съкратен вариант на български:

Изследване: Русия не е в състояние да превземе и задържи територията на Украйна

[jamega]

Ще си позволя да изкажа и своето мнение, не само като човек учил известно време в Киев, в последствие с роднини в Полтава и много познати приятели от студентските години, но и в тесни връзки с украински дипломати в момента. Искам да подчертая, че моето мнение не изразява ничии официални позиции.
Украйна беше страна с огромен потенциал за развитие, втора по големина в Европа, огромно население, много млади и образовани хора, ресурси и т.н. Казвам беше, защото перспективите пред нея са неясни и едва ли ще остане в същия си вид.
За съжаление, тежкото наследство след разпада на СССР, последиците от аварията в Чернобил, корупцията в огромни размери, организираната престъпност и други фактори доведоха дотам, че пенсиите и заплатите са по-зле дори и от българските. Въпреки всичко младите хора вярваха, че нещата могат да се променят. Почти всички мои състуденти бяха на Майдана и протестираха срещу Янукович, не само защото ги излъга за асоциирането с ЕС, което беше и повода, а и заради корумпираната управленска върхушка. Аз самият съм свидетел как години наред редица дипломатически инициативи, коктейли и други събития, бяха използвани за да се подчертава евроатлантическият път, по който неотлъчно се движи Украйна. Още преди две години, когато подписаха новия договор с Русия за ЧФ в Севастопол, ми стана ясно, че тая работа няма как да стане в обозримо бъдеще, а и въобще много украинци бяха заблудени, че асоциирането е равносилно на членство в ЕС, но това е друга тема.
Искам да кажа, че докато съм бил в Украйна, било то по работа, учене или просто на почивка, никога не съм бил свидетел на дискриминация спрямо рускоговорящите или други хора. Даже самите печатни и електронни медии в по-голямата си част бяха на руски език. Нормално е в Украйна в администрацията и училищата да се говори на украински. По мои наблюдения все повече млади хора се стремят да говорят и пишат на украински, като пак казвам никой не се интересува кой на какъв език си говори помежду си или вкъщи. Не е имало етническо напрежение, което да предизвика такова разделение. Да, имало е сблъсъци между футболни агитки и т.н., но това го има почти навсякъде по света. Но иначе хората бяха в мирно и кротко съжителство...човек може да види паметна плоча на Петлюра и до нея друга на Щорс върху някоя сграда.
Повечето дипломати бяха изненадани от действията на Русия в Крим, приеха го като нож в гърба и то от близък. Да, Украйна може да загуби югоизтока, но в перспектива Русия от приятел ще се превърне във враг. Не симпатизирам на никого в този конфликт, за мен еднакво близки са ми и руснаците и украинците. Украйна можеше да бъде мост между Европа и Русия и като една неутрална приятелска страна би имала по-различно бъдеще. В така създалата се ситуация България би могла да изиграе роля на един посредник за урегулиране на конфликта, тъй като все пак още се ползваме с добро име както в Украйна, така и в Русия.


За финал една карта от Славянск , взета от тази статия http://espreso.tv/article/2014/04/15...sku_stalinhrad Накратко: Твърди се, че колкото повече се забави анти-терористичната операция в Славянск, то толкова по-укрепен ще става.

[lazydemon]

Защо админа ми изтри поста? затова че му казвам че ни си гледа работата и тук се нарушават точките на дискусията или затова че е русофил и милее са сибирско утро с водка в ръка( или консумира такъв алкохол в момента)?

Тц. В момента пия Latte Macchiato. За водка ми е рано, но като ме подсети и ми се припи. В супера от руските има само Русский стандарт, скоро такава не съм пил и не е лошо да си я припомня. Колкото до Сибир - никога не съм бил, но имам желание да видя Байкал.

[von Danitz]

И така, ако Ви харесва Бойна слава, като място, уважавайте го! Този форум се е спасил дълги години от тролстване, политически злободневки и горещи препирни, благодарение на общонстта от интересуващи се от история и военно дело хора. Не се допускат лични нападки, политиканствания, вражди и незачитане на чуждото мнение. Това важи и в този раздел, и при тази ситуация в Украйна! Спазването на тези простички правила е признак, че сме достатъчно зрели за темите, с които се занимаваме!

Последно предупреждение!

[Kont]

Thorn
Не си прав с такова обобщаване. Западна Украина е била полска много повече време отколкото руска. Проблемът е с южна и източна, които са създадени от Руската империя в Дикое поле и са със съвсем друг произход и манталитет.

За да ти повярваме, дай някакви времеви рамки за пребиваването на западна Украйна в състава на Полша. Иначе за мен си е голословно твърдение нямащо нищо общо с историческата действителност.И уточни кое е западна Украйна според тебе!
Благодаря на модераторите, че се включиха! Наистина беше крайно време, а то темата стана нюз рум на квартален политически вестник!