Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[кало]

Къде е "сваления" "снайпер"? Ако горното беше вярно - досега щеше да има снимки из целия проруски нет на този "фашист" и/или "провокатор"? Кои са убития и ранения от страна на "самоотбраната"?

Не знам защо живееш с илюзията, че всичко, което се случва там, се отразява в снимки и картинки. Поне няколко източника твърдят за един/двама стрелци, които стреляли и по двете страни. А да се придържаме само към едната страна като източник на информация, както, за съжаление се случва в твоите постинги, е не достатъчно за разкриване на голяма част от фактите. Ясно е засега, че по принцип и двете страни лъжат в почти всичко, което пускат, но също толкова ясно е, че по степен на лъжи и необективност представителите на т.нар. украинско правителство задминават всички останали участници в конфликта. Естествено е, с оглед на състава на това "правителство".


По другата тема - неясно защо Динайн, който грубо наруши правилата, които сам написа в червено (нещо, което прави неколкократно в тази тема), поствайки един небазиран на факти коментар, съдържащ откровено бълнуване, реши да изтрие и мнението ми, съдържащо оценка за този коментар - а именно, че той няма никакви преки връзки с реалността - нито историческата, нито военната, нито политическата, нито с международната ситуация, нито с логиката на най-елементарно ниво. Мога да аргументирам всяко едно от тези твърдения, включително да добавя и аргументация защо картинката на "застрашената" от лошите руснаци асма би могла да бъде оценена като изпълнена с чиста параноя.

Междувременно, малък анализ на ОРТ (да, вероятно и с пропаганден елемент):

http://www.1tv.ru/news/polit/254249

[кало]

Москва. Украинска инспекционна група в състав от четирима представители пристигна в руския град Белгород за провеждане на инспекция в района в рамките на Виенския документ от 2011 г., съобщи за ИТАР-ТАСС началникът на руския национален Център по намаляване на ядрената опасност Сергей Рижков.
„Тази инспекция се осъществява с цел да се убедят в отсъствието на мащабна военна дейност в отделните региони на държава-участник в споменатото споразумение”, уточни той. „Украинската страна реши да проведе тази инспекция с цел мониторинг на район с обща площ около 13 000 кв.км. в Белгоградска и Курска области за незаявена военна дейност”, допълни Рижков.
Началникът на Центъра информира, че в хода на инспекцията на украинските представители ще бъде предоставена възможност да инспектират този район, „за да се уверят в това, че не се води никаква военна дейност, която да застрашава Украйна”. По думите му, инспекцията ще продължи два дни. „Това е последното инспекционно мероприятие на територията на Русия за 2014 г. в рамките на Виенския документ във връзка с това, че всички квоти за инспектиране на нашата територия от държави от ОССЕ са изчерпани”, добави той.

http://www.focus-news.net/news/2014/03/19/1896878/ukrainski-voenni-nablyudateli-pristignaha-v-belgorod-za-provezhdane-na-inspektsiya.html

[Dinain]

Нищо неясно няма - написал съм сам, че го пускам единствено заради автора му и тези, които го познават. Да го плюете няма много смисъл, защото едва ли ще го прочете.

[dibo]

Не знам защо живееш с илюзията, че всичко, което се случва там, се отразява в снимки и картинки. Поне няколко източника твърдят за един/двама стрелци, които стреляли и по двете страни. А да се придържаме само към едната страна като източник на информация, както, за съжаление се случва в твоите постинги, е не достатъчно за разкриване на голяма част от фактите. Ясно е засега, че по принцип и двете страни лъжат в почти всичко, което пускат, но също толкова ясно е, че по степен на лъжи и необективност представителите на т.нар. украинско правителство задминават всички останали участници в конфликта. Естествено е, с оглед на състава на това "правителство".

Кало, хайде стига общи приказки - обвиненията ти в пълна степен важат за теб самия с обратен знак за руската страна. Цитирал съм Криминформ и МВД на Крим - това украински източници ли са?

[кало]

Както вече посочих, цитираното от теб не противоречи на цитираното от мен.

[dibo]

Както вече посочих, цитираното от теб не противоречи на цитираното от мен.

Не виждам смисъл да се повтарям, но още няма отговор на въпросите в мнение 1843.

В Министерстве внутренних дел Крыма считают, что по бойцам самообороны в Симферополе стрелял снайпер. По неподтвержденным данным, стрелок был задержан - им оказался 17-летний подросток Львовской области.

http://lifenews.ru/news/129419

[Сун Дзъ]

Изключиха Русия от Г8

[ndragostinov]

а местните отряди са превзели частта, като някой от украинските бойци е имал неблагоразумието да окаже съпротива.
http://colonelcassad.livejournal.com...922#t120852922

Неблагоразумие има когато нападаш военен обект сякаш е някакъв офис на либерална партия или опозиционна медия, срещу каквито са свикнали да си провеждат погромите в Русия и сега в Крим. Ако руснаците и казаците продължават в същия дух скоро може и от тях да паднат първите убити, особено след като заповедта към украинските военни да не използват оръжие срещу тях, вчера беше отменена.
Ето още "неблагоразумни":

Предлагам занапред всеки да пази ненужните квалификации за себе си.

[Eguo]

Изключиха Русия от Г8

преустановено

[Desperado]

Проруски активисти са превзели щаба на украинските военноморски сили в Севастопол. Това съобщи пред AFP говорителят на ВМС на Украйна Сергей Богданов. Той посочи, че нападателите наброяват около 200 души, някои от които носят маски. Те са невъоръжени, посочи Богданов и съобщи, че украинските военнослужещи, които са се барикадирали в сградата, не са откривали стрелба срещу нападателите. Командващият Черноморския флот на ВМС на Русия вицеадмирал Александър Витко е започнал преговори със своя украински колега контраадмирал Сергей Гайдук, предаде Интерфакс. Преговорите с командването на ВМС на Украйна се провеждат в щаба на украинските военноморски сили в Севастопол.

Севастопол. Руски знамена се развяват над един от входовете на щаба на украинските ВМС в Севастопол, което предполага, че най-малкото част от базата е под контрола на проруските сили, предаде Reuters. Трима въоръжени мъже в униформи без опознавателни знаци, вероятно руски войници, охраняват входа на щаба, където се развяват знамената.
В района има няколко невъоръжени членове на силите за самоотбрана на Крим, съставени от доброволци, които подкрепят анексирането на Крим от Русия.

...

[Imperial]

http://en.ria.ru/russia/20140319/188548112/Gazprom-Seeks-Access-to-Crimean-Oil-and-Gas-Deposits.html

Коментарите са излишни.

[lazydemon]

http://en.ria.ru/russia/20140319/188...-Deposits.html

Коментарите са излишни.

С цялото ми уважение но наистина са излишни щом се ползват медии които са про-кремълски

http://calvertjournal.com/comment/show/1837/RIA-novosti-putin-russian-media-kiselyov

[Sharana]

С цялото ми уважение но наистина са излишни щом се ползват медии които са про-кремълски
http://calvertjournal.com/comment/sh...media-kiselyov

"независими" и "обективни" големи медии няма. Информационната война в днешно време си е направо по-важна и от истинската война. Последния пример е Грузия - който следеше отблизо какво става знае какво беше, който просто е гледал телевизия е убеден, че действията са се развили по съвсем друг начин, нямащ нищо общо с реалността. И това на фона на миналото време, независимите доклади и тн. Ако на кадрите от CNN с руски танкове "прегазващи" Грузия и зверски бомбардировки над Тбилиси (с кадри от Цхвинвал) им викаш свободни и независими...

[кало]

Спорът за медиите няма край. Да кажем, че съм бил достатъчно в тях, за да съм убеден, че за съжаление на обективност и непредубеденост трудно може да се разчита. Такива има в известна степен в някои (далеч не всички, и почти в никакви електронни) западни, но по отношение на вътрешни проблеми. В международен план нещата в 99,9% от случаите опират до пропаганда, като абсурдът е, че често именно руските, далеч не съвсем свободни във вътрешнополитически план, са доста по-обективни от именитите западни. Причините са много - от инерцията на други времена, робуването на стереотипи, до чистия политически и икономически слугинаж. За медиите в България важи същото, но за съжаление - с още по-голяма доза непрофесионализъм.

По конкретната тема вече писах - и двете страни предлагат информация, смесена с пропаганда, като ИМХО пропагандата в украинските е бая повече от тази в руските (и по-нескопосана), особено присъствието на напълно измислени истории и откровени лъжи. В този план, обаче, на първо място са т.нар. фрийленсъри, които пускат дивотиите си из нета, барем некой голям ги забележи и купи.

Като капак - голяма част от тези процеси са контролирани, управлявани, насочвани от специализирани държавни структури за информационна война.

[княз Крылов]

http://www.rusrep.ru/article/2014/03/18/after_crimea

Още не съм я дочел до края но на пръв поглед изглежда достатъчно неутрален анализ на това какво може да се случи с Русия и света след Кримската криза. На руски.