Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Хетите първи използвали биологично оръжие?

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 4
  • Filter
  • Време
  • Show
Изчисти Всичко
new posts
Previous 1 2 3 4 template Следващ
    #31
    Plague, в английския се използва за всякакъв вид епидемична смъртоносна зараза. Не е конкретно и точно за чума, макар че самата дума идва оттам.

    Morbo mortalis буквално означава "смъртоносна болест" - речник на Ал. Милев и Михаил Войнов ( 1937-ма ) - morbus - болест; in morbum cadere, incidere или morbo implicari - заболявам; morbo affectum esse - болен съм; morbo decedere или mori - умирам от естествена смърт;

    Pestilentia ( пак там ) - 1. зараза, чума, епидемия; 2. прен. нездравословен климат или страна;
    "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

    Comment

      #32
      Ще прибегна до латинско-българския речник:
      "pestilentia, ae f 1. зараза, чума, епидемия. - 2. нездравословен климат или страна."

      P. S. Виждам, че това вече е цитирано.

      Наистина, като че ли не е изключено да става дума за погрешно тълкуване.:sm186: И като следствие от това, че всички са преписвали едни от други, сега почти навсякъде пише "чума". Не знам кой е автор на тезата, че чумата се е разпространила заради множеството непогребани трупове, но изглежда тя е хванала ред и сега мнозина повтарят като папагали едно и също. А това може да се окаже просто един съвременен историографски мит.:sm186:

      Интересно, че Едуард Гибън използва обаче думата "епидемия". Поне така е в българския превод:
      "По времето на една сурова зима, когато те са обсадени от имперските войски, гладът, епидемиите, дезертьорите и клането непрекъснато намаляват затвореното множество.
      ...
      Епидемията, която помита такъв брой варвари, най-накрая се оказва фатална и за победителя. След късо, но славно царуване от две години Клавдий издъхва в Сирмиум посред сълзите и възклицанията на своите поданици."(Е. Гибън, 1999: 150)

      "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
      It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

      Comment

        #33
        Както казах някъде по-горе, чумата става нарицателно за всички смъртоносни епидемични болести след големите епидемии в Европа. Виж че в латинския текст не става въпрос ясно и конкретно за чума.
        "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

        Comment

          #34
          Но пък на съвременен български език "чума" и "чумна епидемия" мисля, че означават точно чума, освен ако не е в преносен смисъл. Но тук едва ли се говори за болестта в преносен смисъл.
          Та за това ставаше дума.

          "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
          It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

          Comment

            #35
            Но пък на съвременен български език "чума" и "чумна епидемия" мисля, че означават точно чума
            Не. Отново може да се използват в преносен смисъл.
            Императоре, просто си мисля, че търсиш нещо, което го няма. Знаеш кога чумата идва в Европа и избива сума ти народ. По това време Римската империя отдавна не е съществувала. Болестта не е била позната, затова и в началото е било много трудно да се вземат каквито и да било ефективни мерки за предпазването от нея - по всичко личи, че болестта е източна и е била пренесена от моряците на някакъв кораб.

            Това, за което се говори в този текст, може да е какво ли не - коремен тиф, малария и още една върволица епидемични зарази, някои от които може и да не съществуват вече.
            "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

            Comment

              #36
              Stormbringer написа
              Не. Отново може да се използват в преносен смисъл.
              Може, но мислиш ли, че във всичките текстове на български и руски, които цитирах, думата е използвана в нейното преносно значение? Особено пък "чумна епидемия" много ме съмнява.
              Stormbringer написа
              Императоре, просто си мисля, че търсиш нещо, което го няма. Знаеш кога чумата идва в Европа и избива сума ти народ.
              Оставм с впечатлението, че не си разбрал какво всъщност търся, или се заблуждавам?:sm186:

              "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
              It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

              Comment

                #37
                Винаги съм се чудел, възможно ли е наистина по времето на Клавдий ²² да пламне чумна епидемия заради множеството трупове на хора, осеяли пътищата и полята, които обаче не са умрели от чума, а са убити в битка.
                Ако смяташ, че не съм разбрал, поясни моля те. От този твой пост, точно това разбрах... Сега ти буквално за чума ( бубонна чума ) ли говориш или в преносен смисъл за епидемия
                "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                Comment

                  #38
                  ИЦА, виж този параграф в статията за чумата в английското уики.
                  "Мисля, че видът на изпотени мъже им въздействаше." - дан Глокта

                  Comment

                    #39
                    Stormbringer написа
                    Ако смяташ, че не съм разбрал, поясни моля те. От този твои пост, точно това разбрах... Сега ти буквално за чума ( бубонна чума ) ли говориш или в преносен смисъл за епидемия
                    Смятам, че чумна (в буквалния смисъл) епидемия не може да се разпространи от множеството непогребани трупове. А четейки сведенията на античните автори, можем да предположим, че варварите просто са носели тази зараза със себе си и са я предали на римляните.
                    Не се наемам да твърдя дали в античността е имало такава чума, като през Х²V век. Но ако заразата е плъзнала от разлагащите се непогребани трупове, едва ли става дума за чума в буквалния смисъл на думата. В общи линии това ми е тезата.

                    P. S. Варварите пристигат с кораби от скитските степи.

                    "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                    It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                    Comment

                      #40
                      Ами бубонната чума наистина не може. Но както горе споменаха някои съфорумници има редица други епидемии, които могат.
                      "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                      Comment

                        #41
                        Stormbringer написа
                        Ами бубонната чума наистина не може. Но както горе споменаха някои съфорумници има редица други епидемии, които могат.
                        След като разнищихме, че епидемията покосила Клавдий II не е точно предизвикана от чумен бацил /Yersinia pestis/, какво ще кажете да "подъвчем" и първата епидемия от 166 г. Според някои изследователи става дума за едра шарка.
                        sigpic

                        Comment

                          #42
                          Всъщност, на мен не ми стана съвсем ясно дали става дума за чумен бацил или за някаква друга смъртоносна болест. Но историографските становища, че чумна епидемия е плъзнала от непогребаните трупове ми се вижда повече от съмнителна. Още повече, не видях заразата да се обяснява с въпросните трупове в никой първоизточник.

                          "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                          It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                          Comment

                            #43
                            Императоре, това твоето вече си е чисто упорство. Какви доказателства още искаш? Ако ще те успокои, ще видя какво пише за чумата в учебниците по медицина на майка ми и дали може да се заразиш от непогребан труп. Но няма да е скоро.

                            А иначе е по-добре наистина да обсъдим това, което иска Last Roman - в крайна сметка той е титуляра на темата...
                            "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                            Comment

                              #44
                              Stormbringer написа
                              Ако ще те успокои, ще видя какво пише за чумата в учебниците по медицина на майка ми и дали може да се заразиш от непогребан труп.
                              Аз не видях някакви аргументи в подкрепа на това, че в античността и ранното средновековие не е съществувала бубонната чума. А това, че "Черната смърт" се е появила в Европа през Х²V век не означава, че такава болест не е съществувала и не се е появявала в Европа и преди това.
                              Но виж за труповете, дано учебниците на майка ти хвърлят повече яснота.
                              Между другото, заразяването може да стане и чрез вдишване или поглъщане. Но ако труповете имат някаква връзка с разпространението на заразата, мисля, че те трябва да са умрели от чума, а не да са убити в битка.:sm186:

                              "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                              It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                              Comment

                                #45
                                Между другото, заразяването може да стане и чрез вдишване или поглъщане.
                                Заразяването с бубонна чума може да стане САМО И ЕДИНСТВЕНО чрез ухапване от бълха - това е поради естеството на самия бацил.
                                "Че в България — една държава с най-демократични институции — няма граждани, това е всеизвестна истина у нас вече отколе и от нея са дълбоко проникнати всички ония, които трябва да считаме за творци и актьори в отвратителната трагикомедия, наречена „български политически живот“; че в България няма и публика е също такава истина, която всички сарафи и бакали на българското слово отлично са разбрали, но само малцина от жреците на това слово ясно съзнават, а и които я съзнават, крият я от себе си" - д-р Кръстев, 1907-ма.

                                Comment

                                Previous 1 2 3 4 template Следващ
                                Working...
                                X