Египет и нещо сякаш забравено

[Док Холидей]

През 1881 са открити мумиите на десетки фараони в една цепнатина на Долината на царете - между тях на Сети І и Рамзес ІІ Тутмос ІІІ и т. н. Вярно е че гробницата на Тутанкамон е единствената запазена до наши дни и от нея можем да научим много за живота и "смъртта" при древните египтяни, но не мислите ли че мумиите на тези мъже пред които е благоговеел цял свят са доста встрани... и мястото им е заето от едно 18-19 годишно момче което става фараон само благодарение на факта че е роднина на Аменхотеп ІV и неговият предшественик Семенкара е умрял (убит).

2) Преведени ли са дневниците на Хауърд Картър? Или ако могат да се намерят на англииски откъде? Благодаря предварително

[Гост]

Египетските йероглифи

[Началото]

Розетският камък е може би най известният древен надпис. Неговото откриване през 1799 позволи египетските йероглифи да бъдат разчетени. Разбира се най-добрият начин да се разберат йероглифите е да се проследи разчитането на розетският камък.

Преди повече от 2000 години по времето на Рим и Гърция, Египет е имал вече 3000 години културна история. Римляните и особено гърците са се отнасяли към Египет със смесени чувства: от една страна с ненавист към варварството му а от друга с преклонение към мъдростта и древността му. Египетските обелиски са били почитани и често пренасяни и издигани в Рим като символ на престиж. Дори днес в Рим има 13 обелиска докато в Египет само 4.

Класическите автори са смятали че писмеността е създадена в Египет но те не са можели да четат йероглифите. Те са смятали, както Диодор казва, че отделните знаци нямат фонетично значение а представят идеи, например рисунката на орел изобразява нещо случващо се бързо а крокодила, нещо лошо.......

Ранните "йероглифисти"

Най-известният от първите които се опитват да разчетат йероглифите е Атанасиус Кирчер. В средата на 17 век той е бил всепризнат римски капацитет в областта на Древен Египет. .....

През 1666 той е бил натоварен с публикуването на надписа от обелиска намиращ се на римският площад "Пиаца де ла Минерва". Обелискът е бил издигнат по заповед на Папа Александър 7 по дизайн на Бернини. Кирчер дава четенето си на картуша (малък овал обграждащ група йероглифи) както следва:

"Защитата на Озирис срещу насилието на Тифо трябва да бъде почетено с правилни ритуали и церемонии с жертвоприношения като обръщение към гениите на тройният свят с цел да се постигне задоволство от процъфтяването обичайно давано от Нил срещу врага Тифо"

Съвременото всеприето четене на картуша е просто името на фараона Псамтик (Псаметихус), написано фонетично......

[Гост]

Давайте, давайте!

[Parabellum]

През 1881 са открити мумиите на десетки фараони в една цепнатина на Долината на царете - между тях на Сети ² и Рамзес ²² Тутмос ²²² и т. н. Вярно е че гробницата на Тутанкамон е единствената запазена до наши дни и от нея можем да научим много за живота и "смъртта" при древните египтяни, но не мислите ли че мумиите на тези мъже пред които е благоговеел цял свят са доста встрани... и мястото им е заето от едно 18-19 годишно момче което става фараон само благодарение на факта че е роднина на Аменхотеп ²V и неговият предшественик Семенкара е умрял (убит).

Доколкото съм запознат с фактите, гробницата на Тутанкамон е запазена благодарение на случайността-започват строителни работи наблизо и входът е затрупан с отпадъчен материал.Тази случайност ни дава да научим много за погребалните обреди на египтяните.
Обаче я се замислете.Тутанкамон е бил господин Никой-умира твърде млад.Но вижте колко злато има.А колко ли злато е имало в гробницата на Рамзес Втори

[Док Холидей]

Сегичка ще пусна една "Тутанкамонска" тема и ще стане интересно.

[Obi1]

Тътанкамон е толкова известен защото е единствения фараон който е намерен в гробницата си. Всички останали мумии на фараони са намерени преместени някаде си (най вероятно от жреци за да бъдат спасени от оскверняване), а гробниците им са били ограбени още в древността. Според една от теориите (на която не вярвам чак много) съкровищата в гробницата на Тутанкамон са били повече от нормалното, защото той е първия фараон след еретика Аменхотеп IV (Ехнатон) и просто жреците са искали да покажат величие.
Относно написаното в картуша - това не може да е друго освен име на фараон. При разчитането на розетския камък Шамполион използва това, че името на фараона е оградено с картуш навсякаде в текстовете на египетски, гръцки и ... третия текст не мога да си спомня на какъв език беше :sm186:.

[Док Холидей]

йератично демотично... ранно късно съкратено и т.н.

[mellisa]

,

[kapitan]

Изглежда странно малкият, немногозначителен Тути да е погребан с такива огромни дарове... И хората често въздишат - а какво ли е било тогава погребано с великите му предшественици?

ами... оказва се, че май точно това, което е намерено С други думи, според една теория, която има голям шанс за достоверност, всъщност даровете не са правени за малкия Тути, а за някой доста по-богат, известен, могъщ, дълговременен и... желан да бъде забравен! А именно, неговият знаменит предшественик! По доста от даровете и мебелите има доказателства, че са им пренабивани номерата... искам да кажа, променени картушите Името на един цар е било заменено с това на друг. Даже знаменитата, изключителна златна маска /то не е точно маска, щото обхваща май поне част от тялото тяло/ носи белези, че истинското й лице е било изрязано, а на негово място е заковано личицето на о,бозе почившия Тути... Та затова е толкова богато погребан, просто защото наследява погребалния чеиз на доста по-голям фараон, който е трябвало да потъне в историята без следа... И на въпроса за това, с какво ли са били погребвани знаменитите фараони - явно с това...

[mellisa]

,

[Araslan]

Зяпах по Дискавъри точно за това и се оказа че и по каменния саркофаг рисунките са правени на ново а старите са почти унищожени.Майче става дума за съкровищата на Ехнатон

[Док Холидей]

По спомен: През 1881 г. са намерени мумиите на 60 ??? фараона между които Сети ² и Рамзес ²² които не само че са баща и син но са и синоними за едни от най-силните владетели в египетската история въобще. Намерени са в една пещера близо до село Ел Гурна. Мястото е открито отдавна от един египтянин и той го съобщил под секрет на своите роднини. Завъртели бизнес и... останалото ще прочетете в "Богове гробници и учени" на К. В. Керам.

Между мумиите не е открита тази на Рамзесовия син Мернептах, през чието управление се предполага да се е извършило бягството на евреите от Египет. Християните злобеят, защото казват, че мумията му никога няма да бъде намерена - нали червено море го е погълнало. Обаче след време мумията на Мернептах е намерена.

Въпроси:
По времето на Рамзес ²² или на Мернептах евреите бягат от Египет?
какво става с другия син на Рамзес ²² - Сети ²²???
Какво става със саркофага на Менкаура (²V династия???)
Ейе и Хоремхеб (един от любимците ми) ли са убийците на Тутанкамон
Какъв е този тъмен египетски субект Семекара/Сменкара/Семенкхаре и т.н.

Въпроси из египетската история са милиарди но тези са с елемент на екзотика и могат да ви позапалят.

Хер Капитан, не знаех, че се интересувате и от египетска история. Вие сте една всестранно надарена личност.

[Obi1]

Всъщност, дори неговата гробница е била ограбена, и то на 2 пъти, но явно нещо или някой е попречил на грабителите, които са успели все пак да разбият печатите и вероятно са отнесли нищожна част от пердметите.

До колкото знам печатите на погребалната камера не са били разбити, така че иманярите не са били стигнали до златни съркофази, маски и т.н., тоест до най-големите съкровища.

Въпроси:
По времето на Рамзес ²² или на Мернептах евреите бягат от Египет?

В египетските паметници няма открити надписи, свързани с това събитие.
В неделя по дискавъри даваха филм за Рамзес II и в него бяха приели, че изхода става по време на царуването му. По точно по времето когато навършва 60 години и официално се приравнява на боговете, а светската власт се поема от първородния му син Amenhiwenimmef. За него пък (за скелета му де) се смята че е намерен в гробницата KV5 - 30-35 годишен мъж, убит с удар по главата, което до известна степен опровергава легендата за едно от божиите наказания - убийството на първородните синове. Останалите наказания ги обясниха с голям разлив на Нил.
Мернептах е тринайстия син на Рамзес и негов наследник. Относно това, че мумията му не е открита, това нищо не означава. Все пак, както каза по-горе Мелиса, далеч не всички мумии на фараони са открити.

[mellisa]

,

[Док Холидей]

Хихи гледай ти стария професор Кристиан Жак какви ги плещи тогава... Ама така де египетски сапуни тц тц. Не треа да се четат!