Флотите през ПСВ

[Gaden Gogi]

Понеже темата за линейните крайцери взе да се отклонява пускам нова тема в която да се разглеждат флотовете комплексно. Предлагамразглеждане на 4-те големи флота,тяхната техника и тактика.
Споменатите флоти са
Английски
Германски
Японски
Американски
Може да сравнив шансовете на всеки срещу всеки. Даже за по-интересно през различни периоди, да кажем 1914, 1916, 1918 и една хипотетивка при завършване на започнатите програми, но годината трябва да яуточним,аз предлагам към момента на готовност на последният германски кораб.

[gollum]

Добре, а не може ли за пълнота да включите и Франция, Австро-Унгария, Италия, Турция и Русия?

[De Ruyeter]

Да, и да не го ограничаваме с периода на готовност на последния германски кораб, защото след 1917г. също са завършени кораби и в Япония, Великобритания, САЩ

[Gaden Gogi]

Добре, а не може ли за пълнота да включите и Франция, Австро-Унгария, Италия, Турция и Русия?

Просто няма абсолютно никакъв смисъл, техните флотове икато техника и като подготовка са на жалко равнище сравненос ВМС на водещите страни и на практика не оказват, а и не могат да окажат никакво влияние на войната на море.

[Odzava]

Всъщност не е точно така, защото точно през ПСв "fleet in the beeng" доктрината е приложена в максимално възможния си обем. В палнирането страните трябва да се съобразяват с противника, като самоизолирането на Русия е изключение. А-У флот действа доста активно и по-големия италиански флот постоянно моли за помощ съюзниците. Задачата на Франция е да блокиа Отрантския проток и тя го прави успешно.
Та наличието на флот у дадена включена в конфликта страна се налага да бъде включен в планирането, защото дори лошите кораби стрелят със снаряди а къде ще паднат те зависи от случая.

[De Ruyeter]

Руският черноморски флот се бие смело, много е ефективен и блокира крайбржието на Турция.

[Sailor_Malan]

По повод на активно действащия А-У флот може само да се каже че така както действа активно, редовно бива тероризиран не от кого да е от леките сили на италианците и е обект на тормоз даже в базите си от италиански морски диверсанти. Въобще италианците от ПСВ хич не са това дето са италианците от ВСВ.
САЩ се включват във войната твърде късно и флота им реално не играе каква да е роля, просто защото няма срещу кого да я играе иначе корабостроителните им планове са доста напредничави(дреноута насмалко да се появи там), но са поорязани от преобладаващо изолационистичните настроения в политиката им. Руския флот твърде късно се сдобива с дреноути и има нелоши планове за линейни крайцери(реално по-бърз и по-тежко въоръжен вариант на първите им дреноути), но много сериозно му куца реализацията им. А къде бутаме японците? През цялата война Япония освен да си чопне изоставена на произвола на съдбата германска колония друго не прави и реално флота и е максимано без значение за ПСВ

[Odzava]

Е, ЧФ има абсолютно превъзходство. Даже Гьобен не може да го компенсира. По тази логика тихоокеанския показва чудеса от храброст.

Тероризиран е към края на войната когато страната се разпада. През цялата ПСВ Италия не може един остров да превземе, камо ли да се сражава с А-У флот. и когато последния прави излаз към италианските брегове Реджина Марина предпочита да остане в пристанищата.

[De Ruyeter]

Всичко е вярно, с маллко корекции отзад напред:
Япония си превзема Циндао и Бисмарковия архипелаг, но също така включва крайцерите си в ескадрите гонещи Шпее.Изпраща свои кораби в Средиземно море, за да ескортират съюзническите конвои.САЩ участва с 6-та ескадра - 6 по-стари въглищни дредноути, защо в Англия има нефтена криза.Изпраща и няколко броненосни и бронепалубни крайцери, които се базират на Ирландското крайбрежие, прикриват норвежките кораби.Колко са добри не е ясно, защото не влизат в боен контакт с ФОМ, но нахаризан кон зъбите не се гледат.
Австрийците ползват добре флота си, доколкото позволява море като Адриатическо.Италианците много често действат съвместно с британски леки сили - крайцери Дъблин, Уеймът.Подводните диверсанти на Италия са елитът, но те се активизират 1918г., тогава са потопени и дата им дредноута

[Sailor_Malan]

Всичко е вярно, с маллко корекции отзад напред:
Япония си превзема Циндао и Бисмарковия архипелаг, но също така включва крайцерите си в ескадрите гонещи Шпее.Изпраща свои кораби в Средиземно море, за да ескортират съюзническите конвои.САЩ участва с 6-та ескадра - 6 по-стари въглищни дредноути, защо в Англия има нефтена криза.Изпраща и няколко броненосни и бронепалубни крайцери, които се базират на Ирландското крайбрежие, прикриват норвежките кораби.Колко са добри не е ясно, защото не влизат в боен контакт с ФОМ, но нахаризан кон зъбите не се гледат.
Австрийците ползват добре флота си, доколкото позволява море като Адриатическо.Италианците много често действат съвместно с британски леки сили - крайцери Дъблин, Уеймът.Подводните диверсанти на Италия са елитът, но те се активизират 1918г., тогава са потопени и дата им дредноута

През ПСВ все още няма подводни диверсанти в италианския флот. Все още за целта се ползват катери(включително такива дето "прекрачват" боновите заграждения и тормозят австрийските дреноути на рейда)
И ги тормзят не защото държавата се разпада(тя се разпада от началото на войната, просто разпада е бавен)

[De Ruyeter]

Съжалявам, изразих се неточно за подводните диверсанти - имах предвидтехните катери, някои снабдени с вериги, за преодоляване на въпросните бонови съоръжения

[Sir Gray]

Offtopic: Я разкажете нещо за тия катери, че стана интересно Може и в друга тема, ако имате желание де

[Sailor_Malan]

Offtopic: Я разкажете нещо за тия катери, че стана интересно Може и в друга тема, ако имате желание де

Сър Грей уви някъде съм си потурчил съответния брой на Моделист Конструктор и за това приказвам много по памет, но - намерението на италианците е да атакуват главната база на австрийския флот(ако не ме лъже паметта идеше реч за днешен Триест, Рюйтер може да поправя ако бъркам) и в частност Вибриус Унитис и Сент Ищван, които по това време са в базата и понеже входа е затворен с боново заграждение, прохода през което се охранява, италианците правят катер с вериги, който да прелази боновете и да атакува корабите вътре. До базата катерите стигат на буксир.
Впрочем малко каша съм натворил щото пиша по памет. Базата е Пола. Сент Ищван е потопен точно от два торпедни катера МАS 21 и МАS 15. Жертва на рейда в Пола става Вибриус Унитис. А Рюйтер забравя да спомене че двата италиански дреноута(а италианците строят още 6) загиват в резултат на австрийски саботаж, което по никой начин не умаловажава качествата на италианците
За интересуващите се - кратка история на Реджия Марина(италианския флот)

http://en.wikipedia.org/wiki/Regia_Marina#World_War_I

[IvoDim]

Здравейте!

С удоволствие чета темите във форума, за което искам да благодаря на всички участници.

Сега по-темата въпрос към Гаден Гоги. Твърдиш че немските кораби след сражението при Ютланд са ремонтирани за много по-дълъг срок от тези на РН.

1.Та в каквъв срок са ремонтирани немските линейни крайцери участвали в сражението и английските линейни крайцери участвали в сражението?

2.Съответно какво е било количеството (евентуално локализацията на) попадения понесли двете страни, за да можем да сравним (относително) тежестта на съответните ремонти.

Иначе съм на мнение, че ФОМ не е имал шанс в ютландското сражение, а и въобще във ПСВ да сътвори нещо повече от известни притесенния на РН.

Сполай Ви!

[De Ruyeter]

ето малко инфо за бойните катери на Италия от ПСВ:

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_04/09.htm

Sailor, защо два 2 дредноута да губят италианците вследствие на саботаж?
Само Леонардо да Винчи.
Към 1918г. италианците имат Данте Алигиери, Джулио Чезаре, Конте ди Кавур, Кайо Дуилио и Андреа Дориа.Кавур е поразен през ноември 1940 г. при британската атака над Таранто