Подводници(Unterwasserboot)

[gollum]

Е, да, в това отношение "Дискавъри" е много съмнителен източник, да не говорим, че когато може да се чуе добре, руския привод много силно се отличава от английския текст (защото при мен го дават с руски превод). А ако немците си бяха направили атомна бомба едва ли щяха баш на японците да я дадат .

[Shelenberg]

ТЪРГОВСКИ ДОГОВОР

Аз също съм си казвал критиката по тази програма наречена Discovery, наистина има доста какво да се желае още, но това предаване си спомням че го гледах по някоя българска ТВ.И исках да разбера дали това не е пак някоя измишльотина или верен факт.Поне на мене ми се стори че май е вярно, но явно съм бъркал е все пак ще гледам пак да потърся нещо по въпроса.

[gollum]

Не ми се врява да е истина поради две основни причини:

1) фундаментална - нито Германия, а още по-малко Япония имат сериозен напредък по отношене на атомната бомба. Реално преди ВСВ Япония има известен напредък, но никакво развитие през самата война. Германия пък се движи по съвсем друг път, спрямо този, по който поемат САЩ и дококото си спомням не се занимаваха въобще с изолиране на изотоп 235 на уран или технологии повъпроса. Т.е., няма как да имат съответните количества , а дори и да ги имат няма никакъв смисъл от прехвърлянето им на съюзник, с когото нямат почти никакви сериозни връзки или база за стабилни отношения. Да не говорим, че Германия по това време има вероятно доста по-мощен научен потенциал в разглежданата област.

2) практическа - не виждам как биха могли да превозват урана безопасно на подводница и второ - дори и да го превозват не ми се вярва екипажът под какъвто и да било прдлог да бъде информиран за това. Не само че не биха имали причини да го сторят, но дори противоречи на изискванията за опазване на тайна.

А за филма - по нашите телевизии често въртят филми от "Дискавъри" или поне аз съм засичал такива. А филмите по въпросният канал се правят, за да привличат зрителския интерес и по възможност да са "сенцационни". И всичко това в ущърб на познатите факти и сериозните консултанти .

[Shelenberg]

Eto ne6to koeto namerih za U-234 i tozi put mai Discovery 6te se okaje prava.

http://uboat.net/boats/u234.htm
http://stranica.dir.bg/str/402/hprotohr.htm

Ako potursite i vie 6te namerite 4e tazi podvodnica e imala iavno to4no tazi zada4a da podpomogne Iaponia.

[gollum]

Е, съгласен съм, че на 16 април 1945 г. е възможно немците да са топравили каквито разработки и материали имат по атомната си програма към Япония - едниственият все още оцелял съюзник. Но не виждам с какво биха я подпомогнали, дори и да предположим, че товарът би стигнал до нея - японците по това време намят сили и ресурси нито да строят Me 262, нито атомна бомба (още повече, че немците не са били стигнали достатъчно далеч по пътя). А не би могла толкова късно и да се окаже решаваща за американската програма.
Ако не става въпрос за спекулации, разбира се, защото вероятно и филмът по "Дискавъри" и публикацията в този сайт са от един и същ източник. А хора ловци на сензации, които след това пишат книги достатъчно (да споменем Резун, колкото да очертаем мащабите на проблема ).
Още повече, че там пише "уранова руда", т.е., нерафиниран до изотп 235 уран (а доколкото си спомням само около 4-5% от урановата руда може да се превърне в този изотоп, при това процесът е невроятно енергоемък и продължителен).

[Shelenberg]

Estestveno 4e vinagi 6te ima i e imalo lovci na senzacii.Ina4e za vuprosa po Iaponia i az sum suglasen 4e edva li bi im pomognal tozi tovar tiu kato te naistina po tova vreme ne sa v sustoianie na takova predizvikatelstvo.

No ina4e kato turseh po tazi tema ima6e i drugi saitove koito kazvat 4e tazi podvonica e prenasiala tolkova vajen tovar, koeto se mu4a da dokaja, a ne dali e 6tiala da se postroi atomnata bomba i t.n.

Ina4e si prav i za nerafinirania uran 235, koeto e naistina e energoemuk i produljitelen proces.Tova mi go e kazval specialist v tazi oblast.E do kolko e specialist ne znam no pone se interisuva ot takiva raboti.

[gollum]

Е, това съвпада с нещата, които знам и аз. А инак - ще трябва да примеме, че наистина тази подводница е пренасяла подобен товар.

[Shelenberg]

Е радвам се че стигнахме до някакъв консенсус :drink:

А иначе тука слагам една от любимите ми снимки на моя любимец Ерих Топ.На снимката Енгелберт Ендрас посреща своя приятел Ерих Топ след патрул през май 1941 г.

[Shelenberg]

Сега почвам едно начинание, за което не ми се струва наложително да отварям нова тема, но ако е нужно нека администраторите е направят такава. Тук ще дам сведения по следните работи: Обобщено сведение за германските подводници през ВСВ; Списък на наградените през ВСВ немски командири на подводници; Други подводничари, кавалери на "Железен кръст" и Класация на немските подводни "асове" от ВСВ (по критерия "потопен тонаж над 100 000 BRT")

Обобщено сведение за германските подводници през ВСВ

Легенда - КЗ - капитан цур зее (капитан I ранг), ФК - фрегатен капитан (капитан II ранг), КК - корветен капитан (капитан III ранг), КЛ - капитан-лейтенант, ОЛ - оберлейтенант цур зее (старши лейтенант), ЛЗ - лейтенант цур зее (лейтенант).

С първата група съкращения са обозначени причините за извеждане на подводниците от строя - У - унищожена от (НК-надводни кораби, П-подводница, М-мина, БА-базова авиация, ПА-палубна авиация, НП-загинала по неизвестни причини), Х-потопена от екипажа си, К-капитулирала (завладяна), ИС-извадена от строя (доведена до негодност от БА в базата си), ПС-потънала след сблъскване.

Съкращенията от втората група проследяват по-нататъшната съдба на подводницата - ПТ-потопена, ИВ-извадена, Н-нарязана, ПР-предадена на (Канада, Германия, Испания, Великобритания, Япония, Норвегия, Франция, Русия или САЩ). Със съкращението ДВ - друга възможност (или).

Последователността на представянето е следната - първо пиша номера на подводницата; после кой тип е; в строя от кога е; последния командир и на края нейната съдба.

U-1 II A 29.06.35 КК Юрген Деке У, П (16.04.40)
U-2 II A 25.07.35 ОЛ Волфганг Шварцкопф ПС (08.04.44), ИВ и Н
U-3 II A 06.08.35 ЛЗ Херман Нюмайстер ИС (31.07.44), Н
U-4 II A 17.08.35 ОЛ Хуберт Рьогер ИС (31.07.44), Н
U-5 II A 31.08.35 ЛЗ Херман Ран ПС/авария (19.03.43)
U-6 II A 07.09.35 ОЛ Ервин Йестел ИС (06.08.44)
U-7 II B 18.07.35 ОЛ Гюнтер Льошке У, БА/ПС (18.02.44)
U-8 II B 05.08.35 ОЛ Юрген Кригшамер Х (05.05.45)
U-9 II B 21.08.35 ОЛ Хайнрих Клапдор У, БА (20.08.44),ИВ и Н
U-10 II B 09.09.35 ОЛ Курт Алерс ИС (01.08.44), Н
U-11 II B 21. 09.35 ОЛ Гюнтер Добенекер ИС, К (03.05.45), Н
U-12 II B 30.09.35 КЛ Дитрих фондер Роп У, М (08.10.39)
U-13 II B 30.11.35 КЛ Макс Шулте У, НК (31.05.40)
U-14 II B 18.01.36 ОЛ Ханс-Йоахим Диеркс Х, ИС (05.05.45)
U-15 II B 17.03.36 ОЛ Петер Фрам ПС (30-31.01.40)
U-16 II B 16.05.36 КЛ Хорст Фелнер У, НК (24.10.39)
U-17 II B 13.12.35 ОЛ Фридрих Баумгертел Х (05.05.45)
U-18 II B 4/10.01.36 ОЛ Карл Флайге У, БА (20.08.44),ИВ и ПТ
U-19 II B 16.01.36 ОЛ Вили Охленбург Х (10.09.44)
U-20 II B 01.02.36 ОЛ Карл Графен Х (10.09.44)

За сега толкова само ще ви кажа че преди да почна са пиша за другите работи като асове или наградени с Железен кръст ще трябва да напиша до U-4712 така че ме чака доста работа Така че завършвам с една огромна усмивка

[popay_the_sailor]

Що се мъчиш като тук всичко си е написано черно на бяло: http://uboat.net/

[von Danitz]

@ Попай

Ти пък сега, нали за интереси става дума, за хоби... човек трябва да търси, работи и така да разбира!
Да не би да имаш пълен достъп до uboat-ta, та да знаеш. Вярно е, че исландецът събра около 80% от курсовете и 90% от екипажите за цялата война... ама на български информация хич, нали?!

[popay_the_sailor]

@ Попай

Ти пък сега, нали за интереси става дума, за хоби... човек трябва да търси, работи и така да разбира!
Да не би да имаш пълен достъп до uboat-ta, та да знаеш. Вярно е, че исландецът събра около 80% от курсовете и 90% от екипажите за цялата война... ама на български информация хич, нали?!

Чони нали издаде тритомник за подводниците на ²²² Райх? В края на трети том има таблица с подводниците, типа, последния командир и нейната съдба. Така че...

[von Danitz]

http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=5555

Я погледни колко тома е книгата, после в кой том го пращаш момчето, накрая вземи и си чети чичо Чони, щом ти допадат изрезки от Мурзилка, за по 9 лева парчето първия том и по 8 и нещо втория, което хич не е без значение, а остави хората да си се занимават наволя с подводниците, както намерят за добре, така че

[popay_the_sailor]

Книгата си е три тома, пращам момчето в края на трети при таблиците, и не съм твърдял че всичко приемам за чиста монета. Писанието е пълно с щуротии и съм го казвал лично на Чони, и не само за тази книга Линкът, който даваш е само за ² том И все пак в България не се е намерил някой като него да се захване и да направи такова изследване, така че... :p

[Shelenberg]

Значи Попай аз имам само третия том на книгата на Чони където са и таблиците, но един мой приятел от Военноморското знам че също много се интересува от такива работи и го помолих да намери нещо и като гледам тези работи, които ми ги е дал почти съвпадат с тези на Чони Чонев така че комбинирам работите. Иначе да те питам тъй като още не съм почнал да чета книгата, защото нямам никакво време, та струва ли си (защото останах с убеждението че май си доста резервиран към книгата) и има ли доста измислици?

А иначе Манщайн за наградените с Железни кръстове взимам информацията изцяло от книгата на Чони Чонев друг е въпроса вече ако не е вярно, търси вината при чичо Чони Все пак за това питам Попай дали си струва книгата или има доста неверни неща, явно Попай познава автора и би трябвало да знае повече за нея. Иначе ако ти е много наложително мога да пусна малко и за наградените с Железни кръстове (подводничари) да си свериш и с твоите данни,които имаш.