Кой е по-по-най

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Gaden Gogi
    The Voice of Reason
    • Oct 2003
    • 10940

    #151
    Айде де никой ли не може да познае. Може да ви дам жокер ако се затрудните.

    Comment

    • De Ruyeter
      Адмирал на флота
      • Dec 2003
      • 3861

      #152
      Аз ти казвам няма такова животно.Първо корабът се прави , не само да понася тупаник и да бъде добре брониран, но и добре да пушка, че то по тая логика Шарнхорст с 350мм+скос си е направо върха, ама няма с какво да отблъсне противника.А палубата му като е тънка?
      П.В.

      Comment

      • Gaden Gogi
        The Voice of Reason
        • Oct 2003
        • 10940

        #153
        Ти може много неща да казваш, 'ма това не значи че си прав. Айде жокер: корабът е един от най-добре въоръжените освен че е много добре брониран, Срещу него примерно Шарнхост дори математически шансове няма. Пък и бронята освен по-качествена е и по-дебела...навсякъде

        Comment

        • De Ruyeter
          Адмирал на флота
          • Dec 2003
          • 3861

          #154
          За близък и среден бой най-пасва защитата на Бисмарк - дебела горна цитадела, броня +скос, палуба издържаща попадения до 20-22 000 ярда.За Тихия океан е по-печеливша концепцията на Айова
          П.В.

          Comment

          • Gaden Gogi
            The Voice of Reason
            • Oct 2003
            • 10940

            #155
            Схемата на Бисмарк е допотопност от ПСВ, абсолютно неадекватна за ВСВ. Защитата на Айова е безумно далече от оптималното. Примерно Ришельо отвява въпросният линеен крайцер по всички параметри.
            Last edited by Imperial; 14-12-2004, 16:24.

            Comment

            • De Ruyeter
              Адмирал на флота
              • Dec 2003
              • 3861

              #156
              Мислех си, че ще кажеш или КГ5 или Ришельо и не се излъгах.На Ришельо единственото му достойнство е неговата хоризонтална защита и ПТЗ-то.Оттам наттатък нещата са си доста посредствени.Първо неброниран нос и кърма - "всичко или нищо" могат с твоите любими фугаски да му отворят такива пробойни, че ще му свалят скоростта за нула време.Покрив от лицево-закалена стомана :lol: , та да го пробиват по-лесно снарядите, погреби на 152мм оръдия -слабо бронирани.Главен калибър разположен по двойки в една люлка даващ при пълен залп разсейка от 800-900м на 20 000 ярда.Няма закъснители на цевите, а те стрелят еднивременно.Чак през 50-те години са им инсталирани, за да са намали разсейката и тогава корабът наистина става страховит.Поясът макар и широк не пази от гмуркащи се снаряди
              П.В.

              Comment

              • Gaden Gogi
                The Voice of Reason
                • Oct 2003
                • 10940

                #157
                Мислех си че ще четеш между редовете и не се излъгах. Пред Ришельо пише "примерно". А по твоите думи излезна абсолютен таралясник. Като пропускаме че има ебонит мус които компенсира липсата на противоосколочен пояс. пък и палубата му е мнооого дебела. Но не етой.
                P.S. май ти беше човека който се превъзнасяше по "всичко или нищо"

                Comment

                • Gaden Gogi
                  The Voice of Reason
                  • Oct 2003
                  • 10940

                  #158
                  Plamen написа
                  Поясът макар и широк не пази от гмуркащи се снаряди
                  Аз ли не чета достатъчно или случаи на гмурнал се снаряд спрян от какъвто и да било пояс няма? Пък и май прехваленият Бисмярк, изкопаемото от ПСВ, е бил думнат от такъв.

                  Comment

                  • von Danitz
                    маринист-баталист
                    • Jul 2003
                    • 5350

                    #159
                    А бе вие пак ли почнахте

                    Comment

                    • gollum
                      фрогландец на вестконинска служба
                      • Jan 2003
                      • 22550

                      #160
                      Хъм, въздържайте се малко, че като гледам пак почвате да пишете за да се дразните.

                      Comment

                      • De Ruyeter
                        Адмирал на флота
                        • Dec 2003
                        • 3861

                        #161
                        всеки е бил улучне от подводен снаряд и Прица и Бисмарк.Най-добре в това отношение е изтъняващата до дъното броня.А хоризонталната палуба на Ришельо си е много добра.Концепцията "всичко или нищо" също е добра, но нещо е В Еропа не може да се наложи.За Пасифика и срещу японски/американски боезапас е добра
                        П.В.

                        Comment

                        • Gaden Gogi
                          The Voice of Reason
                          • Oct 2003
                          • 10940

                          #162
                          Та да се върнем на въпроса: кой е линкорът с най-добре защитена цитадела.

                          Comment

                          • De Ruyeter
                            Адмирал на флота
                            • Dec 2003
                            • 3861

                            #163
                            Въпросите, които ги задаваш нямат еднозначен отговор.
                            Ако към цитаделата включваме и изтънявето на пояса до дъното Ямато е най-добре защитения - като започнем от 410мм и стигнем до 75мм изтъняване до дъното си е направо супер.
                            Ришельо с неговия наклонен под 15.24 градуса 330мм пояс има съпротивляемост поне колкото 348-374мм на КГV, освен това е по-висок по абсолютна стойност 5.96м + 1.50 изтъняване - нали така ги мерим = 7.46м, проекцията го прави по тесен.
                            На КГV поясът е добър, широк 7.16м, от които 4.5м се падат на най-дебелата част, а останалите на изтъняването под водата
                            Сега да видим сега одумвания Бисмарк ширина на пояса - 5.20м - 320мм+ 1.60м 170мм от изтъняването = 6.80м.По-голяма част от 320мм пояс като височина се защитав от и от скос.Горната, незащитена част има 30мм преграда и така общата дебелина достига 350мм
                            П.В.

                            Comment

                            • Gaden Gogi
                              The Voice of Reason
                              • Oct 2003
                              • 10940

                              #164
                              Plamen написа
                              По-голяма част от 320мм пояс като височина се защитав от и от скос.Горната, незащитена част има 30мм преграда и така общата дебелина достига 350мм
                              Не че се заяждам ама пишеш ПРОСТОТИИИ.

                              Напротив, заяждаш се. Има културен начин да опровергаеш чуждото мнение, но ти си избрал некултурния.

                              Вземи прочети една монография, погледни един разрез. Скосът е почти хоризонтален и на практика НИЩО не защитава по простат причина че е математически много невероятно да имаш попадение в него. Единственният скос който може да окаже някаква помощ е този на Ришельо по простат причина че е под по-умерен ъгъл респективно прикрива по-голямо пространство по височина и като така се явява реална преграда.
                              Освен това за тебе явно качеството на бронята няма абсолютно никакво значение.
                              Етои едно цитатче относно поясът на Ямато (съгласно Фроид голямата играчка е мечта на всички с комплекси)
                              ============
                              Пояс "Yamato" имел толщину 410 мм., высоту 5,5 метра (из них 3,0 метра выше ватерлинии и 2,1 метра ниже), правда на нижних 0,5 метрах он утоньшался до 203 мм. Пояс набирался из броневых плит VH (Vickers Hardened) - так япон-цы обозначали броню, закаленную с лицевой поверхности. Она соответствовала по составу стандартной японской броневой стали NVNC (New Vickers non Cemented), от которой отличалась только тем, что была закалена с лицевой стороны на несколько сантиметров. Этот вариант бронирования применялся только на линкорах типа "Yamato" и только для толстых плит - свыше 280 мм. толщины. Японцам не удалось разработать удовлетворительную технологию насыщения углеродом поверхностного слоя броневых плит (цементации), так что им пришлось использовать для изготовления VH-брони сталь с высоким общим насыщением углеродом и полученные броневые плиты оказались излишне хрупкими. По мнению американских специалистов, броня VH уступала эквивалентной гомогенной (незакаленной) американской броне примерно на 10 %, а особо высококачественной английской цементированной броне СА - почти на треть. Поэтому при самой толстой поясной броне среди линкоров второй мировой войны корабли типа "Yamato" были не самыми защищенными. К примеру, при использовании английских броневых плит они могли бы нести броню борта всего в 280 мм. при равной защите.
                              ============
                              както казах
                              И точно Ямато с тази кашкавалена броня......
                              . Ама май само аз чета какво пишат другите в дискусията.
                              Last edited by Imperial; 17-12-2004, 18:29.

                              Comment

                              • De Ruyeter
                                Адмирал на флота
                                • Dec 2003
                                • 3861

                                #165
                                Няма кораб с дебела и качествена броня.Винаги едното е за сметка на другото.А скосът на Бисмарк не толкова хоризонтален, то иначе нямаше да има нужда да го слагат
                                П.В.

                                Comment

                                Working...