Каюткомпания-място където офицерите пият чай и си приказват

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #2176
    Amazon написа
    Силно е ограничено само до кинетични боеприпаси, което за ПВО, или за трепане на пехота не става.
    Няма такова ограничение. Могат да се използват всякакви боеприпаси, стига да има нужда.

    Amazon написа
    "advanced gun system" има дулна енергия 27 мега джаула
    Тука има една тънкост. Снаряда на AGS (LRLAP) има реактивен двигател, следователно масата му постепенно намалява. Оттам и енергията му в полет се променя по особен начин, различен от останалите.

    Comment

    • Amazon
      Нередовен
      • May 2006
      • 7016

      #2177
      Няма такова ограничение. Могат да се използват всякакви боеприпаси, стига да има нужда.
      ТЕОРЕТИЧНО. За бластери ще си говорим ли?

      Тука има една тънкост. Снаряда на AGS (LRLAP) има реактивен двигател, следователно масата му постепенно намалява. Оттам и енергията му в полет се променя по особен начин, различен от останалите.
      Да така е. Това са данни за "Long Range Land Attack Projectile/Propelling Charge". Има обаче една още по-дълбока тънкост. Оръдието е разработено за този снаряд. Не е ерзац решение със всичките му компромиси, като намален заряд за сметка на пропеланта и т.н.

      Въобще в момента положението с електромагнитните оръжия е каквото е било с късните арбалети и ранните мускети. Ако вземеш в предвид всички показатели, хващаш и изхвърляш мускета където хора не минават. Единственото му преимущество е било, че е бил по-ефтин. После обаче нещата се променят...
      This is my signature. There are many like it but this one is mine.

      Comment

      • Кухулин
        ветеран
        • Nov 2006
        • 12515

        #2178
        Amazon написа
        ТЕОРЕТИЧНО...
        Това не го прави по-малко вярно, даже напротив

        Comment

        • Кухулин
          ветеран
          • Nov 2006
          • 12515

          #2179
          Amazon написа
          Да така е. Това са данни за "Long Range Land Attack Projectile/Propelling Charge". Има обаче една още по-дълбока тънкост. Оръдието е разработено за този снаряд. Не е ерзац решение със всичките му компромиси, като намален заряд за сметка на пропеланта и т.н.
          Оръдието си е екстра, просто дулната енергия в случая не дава добра представа за балистиката. Образно казано, при изстрела AGS дава енергия като за 203 мм, а при попадението енергията е на 155 мм.

          Comment

          • Dinain
            Платен агент на злото
            • Jan 2006
            • 14111

            #2180
            Amazon, а защо дори на теория рейлгънът има ограничение само за кинетични проектили? Какъв е проблемът проектилът да е с някаква бойна глава?
            И друг въпрос - не може ли обсегът да се съкрати за сметка на разхода на енергия и/или масата на снаряда, т.е. да изстрелва два пъти по-тежък/мощен проектил на два пъти по-късо разстояние (100 км пак е много повече от конвенционалната артилерия)?
            "No beast so fierce but knows some touch of pity."
            "But I know none, and therefore am no beast."

            (Richard III - William Shakespeare)

            Comment

            • Amazon
              Нередовен
              • May 2006
              • 7016

              #2181
              Какъв е проблемът проектилът да е с някаква бойна глава?
              Няма проблем. Това едва ли не беше маркетингов трик в началото като представяха концепцията. В смисъл ускороението е толкова голямо че всяко ВВ ще гръмне. Електрониката ще се разпадне. Толкова сме мощни. Глупости на търкалета. Ти знаеш колко стабилни ВВ има, много от тях не биха се взривили при удар на снаряд ускорен мометнално с 2000 м/с. Има и ракети които ускоряват много бързо а електрониката им не се разпада. Упавляемите снаряди изпитват моментно ускорение от 1000, че и повече м/с и нищо им няма на електрониката. Ако формата е някакъв проблем то той е ясно че е преодолим. Факт е обаче че такива снаряди няма разработени. По-нататък, ами живот и здраве ще видим...

              И друг въпрос - не може ли обсегът да се съкрати за сметка на разхода на енергия и/или масата на снаряда, т.е. да изстрелва два пъти по-тежък/мощен проектил на два пъти по-късо разстояние (100 км пак е много повече от конвенционалната артилерия)?
              Tова са просто технически решения. Всичко може, а и платформата би била много по-гъвкава от конвенционалните. Дори би могло прецизно да се регулира началната скорост преди изстрел. Основният проблем е съхраняването и/или източника на енергия. Ако имаш оръжие което може да се използва само когато е свързано с електрическа централа, работеща само за него, то няма особен шанс. Дори въпросното значително да превишава като характеристики конвенционалните системи(за сега и това даже не прави).
              Last edited by Amazon; 29-11-2013, 02:19.
              This is my signature. There are many like it but this one is mine.

              Comment

              • Кухулин
                ветеран
                • Nov 2006
                • 12515

                #2182
                Amazon написа
                Упавляемите снаряди изпитват моментно ускорение от 1000, че и повече м/с
                Такова ускорение изпитва примерно телефона ти, като го изпуснеш на пода. Електрониката в снарядите търпи 200 000+ м/с2.

                Comment

                • Sailor_Malan
                  генерал-майор
                  • Feb 2006
                  • 2792

                  #2183
                  Кухулин, ти откъде си изпускаш телефона, от прелитащ на малка височина и околозвукова скорост изтребител ли
                  Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.

                  Comment

                  • Кухулин
                    ветеран
                    • Nov 2006
                    • 12515

                    #2184
                    Тц-тц, кой ви е дал дипломи за средно - бял ден да не види

                    Comment

                    • Sailor_Malan
                      генерал-майор
                      • Feb 2006
                      • 2792

                      #2185
                      To физичката пиеше Слънчев бряг и други подобни течности на спиртна основа, все едно е чешмяна вода, ти си взел да я плашиш бял ден да не види Явно качествено го замяташ тоя телефон щом набира километър за секунда
                      Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #2186
                        Sailor_Malan написа
                        Явно качествено го замяташ тоя телефон щом набира километър за секунда
                        Ускорение, колега. Демек "километър в секунда" за секунда. Помисли, като пуснеш телефона от един метър на паркета, за колко време забавя от 5 м/с до 0 м/с. Опитай се да си представиш процеса и ще ти просветне.

                        Comment

                        • Amazon
                          Нередовен
                          • May 2006
                          • 7016

                          #2187
                          Кухулин написа
                          Такова ускорение изпитва примерно телефона ти, като го изпуснеш на пода. Електрониката в снарядите търпи 200 000+ м/с2.
                          Не съм се изразил правилно. До толкова ускорява снаряда за много кратко време а не ускорението. Виж че пише м/с а не метра за секунда на квадрат.
                          А телефона ти наистина ще изпита 100-тна g (не 1000) ако приемем че спира за 100 милисекунди(пластични деформации, еластичност на пода и т.н.). За снарядите не съм сигурен че ти е вярна сметката (въпреки че е от този порядък). Откъде си взел времето?
                          Снаряда не се ускорява мигновенно, нито барута изгаря мигновено. То даже това търсят в новите барути, по-плавно изгаряне. Нали за това ги гранулираха.
                          Да речем че снаряда ускорява за 10 милисекунди от 0 до 1000 м/с. Това прави 1000/0.01 или 100 000 м/с2. Или 10 000 g. Много си е! Разбира се при гаубиците стойността ще е на половина, но пак е много. Ти си правил сметките при 5 милисекунди. Една 200-тна част от секундата е мнооого малък период от време. Дори за химичен процес.

                          Едит: Кухулин, явно времето за ускорение е по-близо до товите сметки, но дори те са занижени. Намерих пректически данни за куршум 9х19. В продължение на цевта изпитва 31 000 g. Обаче пиковото ускорение е 190,000 g. Разбира се дулото на оръдието е многократно по-дълго, но мисля ускорението ще е от същият порядък. Демек един порядък над нашите сметки.

                          Толкова за идеята за изстрелване на снаряд с екипаж до Луната. Космонавтите ще станат на желе
                          Last edited by Amazon; 29-11-2013, 16:48.
                          This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                          Comment

                          • Кухулин
                            ветеран
                            • Nov 2006
                            • 12515

                            #2188
                            Amazon написа
                            Откъде си взел времето?
                            Никакво време не съм вземал. Има си нормативи в тая област:





                            Иначе сметката е проста, но както сам отбелязваш, дава долната граница на пиковото ускорение. Да речем при 5 метра цев и 1000 м/с скорост ускорението излиза > 100 000 м/с2 ~ 10 000 G, но пиковата стойност ще е много по-висока. За разни варианти на релсотрона дават към 60к G.
                            Attached Files

                            Comment

                            • Amazon
                              Нередовен
                              • May 2006
                              • 7016

                              #2189
                              При релсотрона пиковите стойности би трябвало да могат да се избегнат. Разбира се не можем да увеличаваме безкрайно дължината на релсите, така че ускорението ще е много високо.
                              This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                              Comment

                              • Кухулин
                                ветеран
                                • Nov 2006
                                • 12515

                                #2190
                                Amazon написа
                                При релсотрона пиковите стойности би трябвало да могат да се избегнат.
                                Така е, ако имаме пълен контрол върху целия процес на изстрела. Но ако схемата е нещо от сорта:

                                - Момчета, събрахме ли сто мегаджаула на роторите?
                                - Събрахме!
                                - Пускайте ги по релсата...


                                може и да се появи пиково претоварване

                                Comment

                                Working...