Каюткомпания-място където офицерите пият чай и си приказват

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #2131
    Amazon написа
    Ами да вземат да я бронират. 100-тина тона в повече за 10 000 тонен кораб не са толкова много. В такъв случай белята ще стане само ако проектил/осколка уцелят радиопрозрачното покритие над антените на X-band, S-band, или стелитната чиния.
    Всичко е въпрос на пари, тоест на необходимост. Чисто технически:

    1) Няма безплатен обяд. Всеки допълнителен товар означава допълнително водоизместване - конструкции, мощности, баласт и т.н. При модерните кораби средния коефициент е примерно 1:10, но на тази височина 100 тона броня означават да речем +2000 тона водоизместване. Може и повече, тук вероятно Гоги би дал по-реалистична оценка. Изобщо, усилването на надстройките е много скъпо упражнение във всеки аспект. Класическия пример е Арли Бърк

    2) Днешните конструктори предпочитат да решават такива задачи с активна защита. Ако има нужда от повишаване на бойната устойчивост, по-добре в това водоизместване да вкарат още 3-4 голкипъра. Ни снаряд, ни чудо няма да се завърти около кораба Само че трябва да се храни допълнителен разчет, да се харчат пари за обслужване и т.н.

    Comment

    • Сун Дзъ
      псевдо стратег
      • Jul 2010
      • 2181

      #2132
      Ще мине 100 тона масата на бронята, ако ще се проектира срещу среден калибър. А и ще наруши баланса - много е на високо, не е лесна работа


      P.S. Кухулин, защо пишеш същите работи едновременно с мен ?

      Comment

      • Кухулин
        ветеран
        • Nov 2006
        • 12515

        #2133
        То изобщо въпроса е класически - дали да правим нова 50к тона Айова с 100500 ракети, или да воюваме с черупки на един шамар живот. Решението е съвсем очевидно

        Comment

        • Amazon
          Нередовен
          • May 2006
          • 7016

          #2134
          Решението е съвсем очевидно
          Разбира се. Ама все пак да го напиша. 50к тонна Айова флай 3, със силно намалено като тежест и цена брониране, за сметка на нови материали и фокусиране върху живучест, вместо върху неуязвимост. Поне шест автономни голкипъра/фаланакси(или нещо от рода) с резервен обзорен радар само за тях и за ракетните CIWS). Два ториумни, или ядрени реактори от ново поколение, които не се зареждат в рамките на живот на кораба. Крейсерска скорост от поне 40 възела и максимална поне 60. 100500 ракети и само около 500 човека екипаж. Две звена хеликоптери, или едно звено F-35B и едно звено хеликоптера в хангарите. Сензори на корем. Ако трябва дублирани. Ще увеличи цената с окло 300 милиона за сензорите. Голяма работа. Кораба ще струва колкото два-три арлита, или към 4 - 6 милиарда. И тогава за какво за ти 60 леки крайцера, като на тяхно място ще имаш 30 линейни крайцера с възможности да контролират цял район при същите експлоатационни разходи, но много по-сигурно и с по-малък риск?. Да не споменаваме какви сензори за ПРО и каква сонарна установка можеш да разположиш на 50 000 тонен кораб. Шахтите на УВС можеш да ги направиш толкова холеми че да побират от МБР до Харпун, или SM-2.
          Спасете американският Киров!
          This is my signature. There are many like it but this one is mine.

          Comment

          • Сун Дзъ
            псевдо стратег
            • Jul 2010
            • 2181

            #2135
            Има една стара книга - фантастика, там света беше разделен на три държави, постоянно воюващи една с друга.
            Че там линейните кораби бяха ги отрекли, като ненадежни и си строяха плаващи бойни острови - непотопими.
            Тъй че вместо 30 крайцера по-добре десетина стоманени островчета - по две-три-четири на всеки океан, според нуждите. На тях оръжия колкото си щем ще сложим.

            Comment

            • STROSS
              ветеран
              • Apr 2013
              • 499

              #2136
              Click image for larger version

Name:	1.jpg
Views:	1
Size:	39.7 КБ
ID:	537727

              Comment

              • Лейн
                ветеран
                • Feb 2006
                • 7116

                #2137
                Тва по проект на Ной ли е?

                Comment

                • Кухулин
                  ветеран
                  • Nov 2006
                  • 12515

                  #2138
                  Amazon написа
                  Кораба ще струва колкото два-три арлита, или към 4 - 6 милиарда.
                  Хаха, това е от оная опера, дето безпилотника-камикадзе ще струва $5000 Виж там цената на Цумвалт, за него дават тия кинти, дето е с две оръдия и половин радар Вундервафлата от твоя пост ще удари поне $20 милиарда. Да не е и повече.

                  Comment

                  • Amazon
                    Нередовен
                    • May 2006
                    • 7016

                    #2139
                    Хаха, това е от оная опера, дето безпилотника-камикадзе ще струва $5000
                    Аз къде съм казал че ще струва 5000?! Някой друг подхвърли цифрата и аз казах че вероятно ще е повечко. Нещо не си прочел.

                    Вундервафлата от твоя пост ще удари поне $20 милиарда. Да не е и повече.
                    Преувеличаваш. Самолетоносач не струва толкова. Реално без "лобизъм" струва два пъти по малко. Делим още на две щото иде реч за два пъти по-малък кораб и получаваме 10 милиарда. Махаме още към 30% щото коритото ще има далеч по-малко агрегати от самолетоносач и получаваме 7 милиарда
                    А Зумвалт не го намесвай. Там луди пари са похарчени за нови разработки, включително неща за които е платено, но няма да влязат в кораба. Като рейлгъна например. И кораба не е с половн радар, поросто не подържа Иджис а собствена (уж) аналогична система.
                    Освен това е в бутикови бройки.

                    А за 50 000 тона се бъзиках щото ти подхвърли за Айовата. Инжинерите ще изчислят колко е оптималното но нещо от рода на 25 000 - 30 000 тона ми се вижда заслужаващо реактор, повишена живучест, кевларена броня, двойно дъно и два тлъсти сензорни комплекса. И 100500 ракети разбира се
                    Подводница с подобно водоизместване се вписва в финансовата рамка, че това ли няма да може.

                    П.П: 20 милиарда! На баба ти хвърчилото!
                    This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                    Comment

                    • Amazon
                      Нередовен
                      • May 2006
                      • 7016

                      #2140
                      Размислих. Вместо два AMDR радара, ще му сложим един AMDR и един такъв и SM-3 с повишен обсег:



                      This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                      Comment

                      • Сун Дзъ
                        псевдо стратег
                        • Jul 2010
                        • 2181

                        #2141
                        Е, към брониран с кевлар остров отива работата

                        Comment

                        • Кухулин
                          ветеран
                          • Nov 2006
                          • 12515

                          #2142
                          Amazon написа
                          И кораба не е с половн радар, поросто не подържа Иджис а собствена (уж) аналогична система.
                          Пентагона може да върти и суче както намери за добре, но ние все пак не рупаме доматите с колците

                          Comment

                          • Кухулин
                            ветеран
                            • Nov 2006
                            • 12515

                            #2143


                            INS Tabar кара роби за Индия

                            Comment

                            • Amazon
                              Нередовен
                              • May 2006
                              • 7016

                              #2144
                              И са им застлали да не цапат хеликоптерната площадка. Иначе хубава фрегата. Де да имахме три такива. Нещо ми прави впечатление обаче. Гледам фрегатата си е с два кащана както е по проект. И ми се въртят едни спомени че ти беше пускал снимка на първата от класа с кичнати АК-630. Или тотално бъркам кораба и класа?
                              This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                              Comment

                              • Кухулин
                                ветеран
                                • Nov 2006
                                • 12515

                                #2145
                                Първата серия е с Кащан, но на изпитанията комплекса не потвърждава заявените характеристики, съответно отпада от следващите кораби. На неговото място е монтиран АК-630 с евентуална перспектива за израелски Барак.

                                Comment

                                Working...