Руският Флот

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #121
    Eguo написа
    Но защо е необходимо това? (самолетоносач)
    Аз не разбирам ...
    Първо - за прикритие на РПКСН в пусковите райони.
    Второ - за проекция на сила. Русия все по-често ще има нужда от това, ако иска да е фактор.

    Comment

    • komuso
      редовен
      • Sep 2012
      • 176

      #122
      Кухулин написа
      Първо - за прикритие на РПКСН в пусковите райони.
      Второ - за проекция на сила. Русия все по-често ще има нужда от това, ако иска да е фактор.
      Никоя ядрена сила не използва самолетоносач за охрана на "стратег",най много в района да има 2-3 "ловеца"(688,Вирджиния,971).Това със самолетоносача си е чисто "ела вълчо изяж ме"-имаме самолетоносач,изчисляваме радиусът на действие на авиокрилото-и в този кръг си имаме "стратег"-въпросът е кой първи ще го открие-морската авиация,корабите или "ловците".

      Comment

      • Лейн
        ветеран
        • Feb 2006
        • 7116

        #123
        Кухулин написа
        Катапултите са оставени на въображението, което при тази конфигурация трябва да е доста развито Но липсата на АЕУ и ДРЛО са тъжни факти. А липсата на катапулти IRL допълнително снижава надеждите.
        Ако гледаме който и да е макет, всичко е въпрос на въображение. Между другото, интерес ФАКТ е това, че за такава палуба на ПАК ФА няма да му трябва нито трамплин, нито катапулт...

        Comment

        • Кухулин
          ветеран
          • Nov 2006
          • 12515

          #124
          кало написа
          Ако гледаме който и да е макет, всичко е въпрос на въображение.
          Така е, затова освен гледане трябва и малко анализ. Което собствено е и приятната част, ако се подходи конструктивно.

          Иначе въображението не познава граници - от един трамплин без катапулт до "корабль получит два трамплина и четыре катапульты" - все са валидни хипотези

          кало написа
          Между другото, интерес ФАКТ е това, че за такава палуба на ПАК ФА няма да му трябва нито трамплин, нито катапулт...
          Това е известна тенденция при новите нива на тяговъоръженост, но ценността на катапулта лежи съвсем другаде - в ДРЛО.

          Comment

          • Сун Дзъ
            псевдо стратег
            • Jul 2010
            • 2181

            #125
            Явно за ДРЛО в близкото (или не толкова) бъдеще ще са пак хеликоптери.
            Аз не се сещам за някаква напреднала на този етап разработка за палубен самолет, но пък винаги могат да се кооперират с по-напреднали държави.

            Comment

            • Кухулин
              ветеран
              • Nov 2006
              • 12515

              #126
              komuso написа
              Никоя ядрена сила
              Не разбирам това обобщение. Тук не става дума за "сферична ядрена сила във вакуум", а за съвсем конкретни сратегически реалии. Едната ядрена сила владее океаните, другата ядрена сила се стреми да оперира в тези враждебни океани. Опциите не са много - преди всичко постигане на локално превъзходство.


              komuso написа
              не използва самолетоносач за охрана на "стратег"
              Не знам защо мислиш така.

              Будущий ТАКР предназначался для придания боевой устойчивости соединениям флота в удаленных районах Мирового океана. На практике это означало прикрытие с воздуха районов развертывания и боевого патрулирования атомных ракетных подводных лодок за пределами досягаемости истребительной авиации берегового базирования, уничтожение надводных, подводных, воздушных целей, прежде всего сил и средств ПЛО, а также наземных объектов потенциального противника и т.д.

              komuso написа
              Това със самолетоносача си е чисто "ела вълчо изяж ме"-имаме самолетоносач,изчисляваме радиусът на действие на авиокрилото-и в този кръг си имаме "стратег"-въпросът е кой първи ще го открие-морската авиация,корабите или "ловците".
              Не ми е ясно как си представяш всички тези кораби, самолети и "ловци" в обезопасен район с руска АУГ. Напротив, ако района не е обезопасен, вероятно ще са там.

              Comment

              • Кухулин
                ветеран
                • Nov 2006
                • 12515

                #127
                Сун Дзъ написа
                Явно за ДРЛО в близкото (или не толкова) бъдеще ще са пак хеликоптери.
                Аз не се сещам за някаква напреднала на този етап разработка за палубен самолет, но пък винаги могат да се кооперират с по-напреднали държави.
                Ако говорим за реална дейност в тази насока (не за макети и изложения), това е последния проблем. Ще купят технологии, проекти, ще ги доработят и готово. Има далеч по-сложни въпроси - от инфраструктура (включително нови докове) до катапулти и друго стратегическо оборудване.

                Comment

                • Сун Дзъ
                  псевдо стратег
                  • Jul 2010
                  • 2181

                  #128
                  Катапултите замръзват на север - парата. Те затова и не ги разработват, не че не им е по силите.
                  А докове не е като да не са правили.

                  Comment

                  • komuso
                    редовен
                    • Sep 2012
                    • 176

                    #129
                    Те руснаците могат много работи да напишат но суровата истина и тази-открит "стратег" е "потопен стратег"-автоматично става цел ¹1 за всичко враже дето лети и плава в района.Как мислиш да попречиш в мирно време чужди кораби и самолети да извършват ПЛО в международни води,а по време на война въпросният самолетоносач автоматично и той става цел ¹1 и въобще няма да му е да охранява района на "стратега".Тактиката и стратегията на АУГ и "бумърите" е коренно различна.Даже американците с техните 10+ АУГ не се решават да включат "бумъри" в тях а само 2-3 "ловеца".

                    Comment

                    • Кухулин
                      ветеран
                      • Nov 2006
                      • 12515

                      #130
                      Сун Дзъ написа
                      Катапултите замръзват на север - парата. Те затова и не ги разработват, не че не им е по силите.
                      Остави ти тези легенди. Потърси проект 11437 Уляновск. Иначе катапултите са сложно нещо, а Русия не е СССР. Но при желание няма невъзможни неща, разбира се.

                      Сун Дзъ написа
                      А докове не е като да не са правили.
                      Пак трябва да правят. Май вече се работи по някакви такива проекти.

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #131
                        komuso написа
                        Как мислиш да попречиш в мирно време чужди кораби и самолети да извършват ПЛО в международни води
                        Тарани, блъсканици, други нелетални средства. Не е да няма примери.

                        komuso написа
                        Тактиката и стратегията на АУГ и "бумърите" е коренно различна.Даже американците с техните 10+ АУГ не се решават да включат "бумъри" в тях а само 2-3 "ловеца".
                        Остави ги американците, те не ни интересуват в момента. А тактиката трябва да е гъвкава. Проблемите с шумността винаги са седели остро, затова се налагат подобни схеми.

                        Comment

                        • komuso
                          редовен
                          • Sep 2012
                          • 176

                          #132
                          Тарани,блъскания-в международни води тези неща се правят само в териториални води.Руснаците го направиха "номера" с "Йорктаун" ама след като влезе в техни води,но не смеят да го повторят с "Маржата" дето им виси на границата и сканира всичко електронно,или защо америкосите не "гътнаха" 671РТМ дето им се уплете в суперсекретната ХАС и то в техен полигон.А въпросът с шумноста се решава най-добре от единичен обект дето не го знаеш къде е и накъде е поел а не със стадо "ревящи" "охранители" дето са като огромно петно на радара още от 300 км.

                          Comment

                          • Кухулин
                            ветеран
                            • Nov 2006
                            • 12515

                            #133
                            komuso написа
                            Тарани,блъскания-в международни води тези неща се правят само в териториални води.Руснаците го направиха "номера" с "Йорктаун" ама след като влезе в техни води,но не смеят да го повторят с "Маржата" дето им виси на границата и сканира всичко електронно,или защо америкосите не "гътнаха" 671РТМ дето им се уплете в суперсекретната ХАС и то в техен полигон.
                            Зависи какъв е периода. Те в момента могат да си играят на ПЛО и норвежците да им се бутат под носа, но ако стане напечено... А по принцип из океаните натовците не рискуват, особено ако става въпрос за по-сериозни съединения. Напротив, пазят се от руснаците. И е логично - те си имат други методи на действие.

                            komuso написа
                            А въпросът с шумноста се решава най-добре от единичен обект дето не го знаеш къде е и накъде е поел а не със стадо "ревящи" "охранители" дето са като огромно петно на радара още от 300 км.
                            Не разбрах как се решава въпроса, но както и да е. А охранителите нека си реват - при чак толкова голямо желание подводницата може да е другаде. Гъвкавост в тактиката

                            Comment

                            • Eguo
                              ветеран
                              • Jun 2007
                              • 2320

                              #134
                              кало написа
                              Евентуален проект за бъдещ самолетоносач за руския ВМФ... Неядрен двигател от нов тип
                              катапулти, ДРО, шум от подводници - е вторични проблеми.
                              Аз не разбирам защо на избрания двигатели за бъдещ самолетоносач - не е ядрен.
                              В Русия няма проблеми с ядрени реактори. Почти конвейер ...
                              Неядрените двигателя е по-добре от ядрени?
                              Много се съмнявам.
                              http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                              Comment

                              • Лейн
                                ветеран
                                • Feb 2006
                                • 7116

                                #135
                                Кухулин написа
                                Така е, затова освен гледане трябва и малко анализ. Което собствено е и приятната част, ако се подходи конструктивно.

                                Иначе въображението не познава граници - от един трамплин без катапулт до "корабль получит два трамплина и четыре катапульты" - все са валидни хипотези
                                Това е известна тенденция при новите нива на тяговъоръженост, но ценността на катапулта лежи съвсем другаде - в ДРЛО.

                                Именно анализът показва на ТОЗИ макет два катапулта. Колкото до самолет за ДРЛО - нищо се не знае...

                                Остави ти тези легенди. Потърси проект 11437 Уляновск. Иначе катапултите са сложно нещо, а Русия не е СССР. Но при желание няма невъзможни неща, разбира се.
                                тва за непостижимата сложност на катапулта също е легенда

                                Comment

                                Working...