Руският Флот

[vlado67]

чета , чета,,, и не вярвам на очите си колко много специалисти има.... свалят ракети, потапят кораби, комуникации прекъсват... никой не отвори приказка за РЕБ.... а за черно море забравихте че е достатъчно малко и основните действия едва ли ще се паднат на корабите...(дори и при морски десант корабите ще се включат накрая) ама вие си спорете... не ми пречите... и последно не забравяйте че босфора лесно може да бъде затворен... имаше подобни идеи ....едно време... а харпуна отдавна е изучен от когото трябва... вероятно е същото и за старите руски ракети...

[Кухулин]

Е ето де, тъкмо е време ти да отвориш приказка за РЕБ.

[Super_Hornet]

чета , чета,,, и не вярвам на очите си колко много специалисти има.... свалят ракети, потапят кораби, комуникации прекъсват... никой не отвори приказка за РЕБ.... а за черно море забравихте че е достатъчно малко и основните действия едва ли ще се паднат на корабите...(дори и при морски десант корабите ще се включат накрая) ама вие си спорете... не ми пречите... и последно не забравяйте че босфора лесно може да бъде затворен... имаше подобни идеи ....едно време... а харпуна отдавна е изучен от когото трябва... вероятно е същото и за старите руски ракети...

Явно не си чел за нещо, чието име има сакрално значение - "Хибини"-ииии!

[vlado67]

вероятно съм чел колкото тебе.... от пресата... те това нещо РЕБ ще е последното нещо дето някой ще го публикува.... от досегашната ми служба и по-старите образци си мисля че руснаците имат предимство... дали е така ще видим.... за сега по скоро - ДА , ама .... не се сещам за отклонени руски ракети (изключвам П-15 ...въпреки че и даваха 96 процента вероятност за попадение без противодействие... навремето... ) докато за харпуни и екзосети данни бол...особенно за вторите... някой да е чувал тяхната вероятност за поражение... джокер.. по-малка е от 96 процента... продължавайте да потапяте лично мен ме забавлявате... флота в черно море е по-скоро традиция... (освен за крайбрежни действия и при условие на силно ПВО и ПРО) ... въпросът е до точното разузнаване и правилното определяне на броя на ракетите в залпа.... не напразно руснаците си взеха крим....

[Super_Hornet]

Обикновено тука, когато се дават подобни смели оценки, се поместват едни таблици, снимки на странички, интернет-източници, че дори и извадки на форумни мнения, които се считат за достатъчно достоверни.

п.п. И аз се забавлявам.

[Кухулин]

вероятно съм чел колкото тебе.... от пресата... те това нещо РЕБ ще е последното нещо дето някой ще го публикува.... от досегашната ми служба и по-старите образци си мисля че руснаците имат предимство... дали е така ще видим.... за сега по скоро - ДА , ама .... не се сещам за отклонени руски ракети (изключвам П-15 ...въпреки че и даваха 96 процента вероятност за попадение без противодействие... навремето... ) докато за харпуни и екзосети данни бол...особенно за вторите... някой да е чувал тяхната вероятност за поражение... джокер.. по-малка е от 96 процента... продължавайте да потапяте лично мен ме забавлявате... флота в черно море е по-скоро традиция... (освен за крайбрежни действия и при условие на силно ПВО и ПРО) ... въпросът е до точното разузнаване и правилното определяне на броя на ракетите в залпа.... не напразно руснаците си взеха крим....

А какво отношение имат досегашната ти служба и по-старите образци към хипотетичния бъдещ конфликт в Черно море?

[vlado67]

щом интернета ви е основен информатор ... отношението е следното... статистика и тенденция на развитие... начин на използване на силите... нали не си мислите че изповядват една и съща концепция....

[Кухулин]

отношението е следното... статистика и тенденция на развитие... начин на използване на силите... нали не си мислите че изповядват една и съща концепция....

Тенденция - това значи съпоставяне на по-старото с по-ново и екстраполация в бъдещето. Няма как да анализираш тенденциите, ако не си в час с по-новите разработки.

Не се заяждам, просто без стройна логическа мисъл всякакво обсъждане на факти е безсмислено.

Конкретно, как според теб се вписват в тенденциите да речем SLAM-ER и Nulka - два образеца, които имат пряко отношение към темата?

[vlado67]

потвърждават тезата ми че флота е само традиция.... (за черно море)

[Super_Hornet]

Тенденция - това значи съпоставяне на по-старото с по-ново и екстраполация в бъдещето. Няма как да анализираш тенденциите, ако не си в час с по-новите разработки.

Не се заяждам, просто без стройна логическа мисъл всякакво обсъждане на факти е безсмислено.

Конкретно, как според теб се вписват в тенденциите да речем SLAM-ER и Nulka - два образеца, които имат пряко отношение към темата?

Добре, а кой в Черно море притежава/ще притежава тези два образеца?

[Кухулин]

потвърждават тезата ми че флота е само традиция.... (за черно море)

Днес флот и авиация не могат да бъдат разделени. Няма как да се разглежда едното без другото. Дори в акватория като Черно море двете се допълват и могат да работят ефектовно само заедно. А имеменно в това отношение (концептуалното) руснаците доста изостават. Днес фактически няма какво да изправят срещу американската РЕБ под формата на Nulka, MALD-J, ударните възможности на SLAM-ER и т.н. Да не говорим за радарните мощности и други неща.

Някой ден, като се срути долара, нещата сигурно ще се обърнат

[vlado67]

и как си го представяш... вкарват 2-3 есминеца в черно море, 4-5 фрегати, 1-2 подводници...сложи и още толкова турски (съмнително) да прекъснат морските комуникации на русия... С кого ??? .. в море което се прострелва дори от ТАКТИЧЕСКАТА авиация като на стрелбище... несериозно е... сега съпостави цените на корабите и тези на ракетите които са необходими да ги потопят... никой няма да вкара кораби в черно море при сериозен конфликт... това другото е само дрънкане на оръжие.... виж извън черно море е друга работа... ударната групировка ще е най-вероятно до Крит... не напразно руснаците възстановяват базата в Сирия...
п.п. рекламата в интернет няма да я коментирам... има я в двете посоки... а истината е по средата.... щото те и на луната бяха, а може и да не са били а точно в РЕБа никога не са били силни... в наблюдение и целеуказване (без противодействие) ДА

[vlado67]

това последното също е спорно... 2010 или 2011 година(не помня вече) дори с нашите допотопни РКА успяхме да стреляме преди да ни открият (ОРЛИ БЪРК)... така че спорно е... черно море е "забранена зона" за големи кораби

[Кухулин]

никой няма да вкара кораби в черно море при сериозен конфликт...

Дали ще вкарат или не, това е отделен въпрос. Ние обсъждаме сценарий, при който се мъчат да вкарат кораби през Босфора и руснаците ги топят по целеуказване от брега. Виж пост #938:

http://forum.boinaslava.net/showthread.php?4867-%D0%F3%F1%EA%E8%FF%F2-%D4%EB%EE%F2&p=380861&viewfull=1#post380861

Иначе, при сериозен конфликт (ядрена война) може да вкарат кораби на някакъв етап. Възможно са сценарии.

да прекъснат морските комуникации на русия... С кого ??? .. в море което се прострелва дори от ТАКТИЧЕСКАТА авиация като на стрелбище... несериозно е...

Не разбирам какво несериозно има в прекъсването на комуникациите, когато тактическата авиация прострелва всичко. С кого - с всекиго. Например с руски десант някъде в района.

[Кухулин]

това последното също е спорно... 2010 или 2011 година(не помня вече) дори с нашите допотопни РКА успяхме да стреляме преди да ни открият (ОРЛИ БЪРК)... така че спорно е...

Би ли уточнил кое е спорно, защото не улавям смисъла. Ако пишеш за откриване на надводна цел (РКА), от каква дистанция сте стреляли и при какви условия?