If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Русия наистина е тръгнала в посока да има най-силният флот и авиация в района на Черно Море. Просто термина "Вътрешно Море" разбуни духовете. Защото ако гледаме само съотношението на силите, то с доста по-голямо основание можем да твърдим и че Атлантическият и Тихият Океан се вътрешни морета за САЩ.
This is my signature. There are many like it but this one is mine.
Кухулин, според теорията за хардленда, няма значение, че някоя островна държава притежава силен флот. САЩ могат да прекъснат с флота си комуникациите на Русия само до някой далечен остров.
Проблема е, че Русия има прекалено голяма пасивна(географска) сила.
Ми то и за моретата важи същата работа, кво от това ако някой блокира Русия в Черно море, при положение, че Русия има хиляди километри сухопътна граница с Европа и Близкия изток?
Е, блокирането е друга бира. То дори Русия да притежаваше проливите, получава достъп до част от Южна Европа. Средиземно море е точно толкова лесно за блокиране колкото Черно. Има само два тесни изхода, единият от които изкуствен канал.
За това и основната част от флота на Русия е на Тихият Океан и Арктика, нищо че условията са ужасни. Там си имат и брегова ивица, и полуострови и острови и блокирането им би било сложновато.
This is my signature. There are many like it but this one is mine.
Разбира се, че дава. САЩ си играят много добре с козовете, Русия също си има своите козове, въпроса е дали ще ги изиграе правилно! Но Русия има един коз, който САЩ нямат, сухопътна граници с всички останали големи, което намаля тежестта на американския флот, защото ако един хипотетичен могъщ Руски флот блокира моретата на САЩ, САЩ отиват в деветата глуха. Единствените им съседи, по суша само дървари и наркокартели. Или казано по просто само Русия може да стане едновременно сухопътна и морска сила, защото те са си вече сила на сушата, остава им само да бъдат морска. Пък и само за САЩ е фатално да губи флота си.
Въпроса е достатъчно сложен и не е предмет на тази тема. Но все пак помисли:
Континентална Русия с 1/6 от земната суша има 2 трилиона БВП.
САЩ с два пъти по-малка територия имат 9 пъти по-голям БВП.
Контрола върху моретата дава известни предимства
ОТ, а какъв е външният дълг на споменатите държави?
Кухулин, сори, ако преувеличавам в спора (ма така е по-забавно), но няма как да не нарека преувеличение минимум и твърдението, че български мигове по целеуказване от Хоукай ще отнасят с оръдие Калибр . Руснаци и американци трябва да са били много тъпи да си създават главоболия с МиГ-31/Р-33 и Ф-14/Феникс в такъв случай . Надявам се само да не споменеш тактиката за сваляне на КР с побутване под крилото, практикувана единично срещу ФАУ-1
Никъде не твърдя, че Оникс е неоткриваема или неунищожима, вундервафета няма. Ноооо, сравнена с липсата на аналози (за които да знаем) в световен мащаб, плюс съответния обсъждан евентуален ТВД, то тя е много, ама много трудна цел и, наред с целия комплекс от други средства за поражение, РЛС, РЕБ, носители и обединяването им в единна система, играе важна роля в превръщането на Черно море във вътрешно за Русия при евентуален конфликт, че дори и преди него.
Други въпроси са доколко Турция би участвала изобщо в подобно самоубийство за нечии цели и прочее.
че Атлантическият и Тихият Океан се вътрешни морета за САЩ.
това е така в голяма степен, но има някои малки изключения. Споменатият китайски плюс руският подводен флот, например. Не че могат да сломят мощта на американския, де.
В интерес на истината, степента на контрол на Русия в Средиземно море е нищо в сравнение с това, което поддържа навремето СССР. Споменатата сухопътна, ще я нарека - константа, играе огромна роля в Черно море и почти никаква в Средиземно, да не говорим за Атлантическия океан.
нищо в сравнение с това, което поддържа навремето СССР.
Да поясня - т.нар. Средиземноморска ескадра, която си играе на гоненица с основата ударна сила на 6-ти флот - АУГ, като поддържа през повечето време възможността за нанасяне на удар с първи залп от 22-25 ПКР, част от които с ЯБЧ (най-консервативните съветски оценки на възможностите на тази АУГ показват, че след 18-тата, всяка втора с увеличаваща се прогресия, ракета ще пробива през ПВО-то на АУГ-то. Разбира се, достатъчно е една ЯБЧ да пробие, после е избиване на пилци). Разбира се, мисията на тази ескадра е бая самоубийствена, но вероятно са преценили стойността на понесени и нанесени загуби.
Отделно стоят въпросите за възможностите му за откриване и съпровождане, плюс предаване на съответните данни на потенциалните прехващачи, както и техните възможности. Всичко това в условията на масов удар с ПКР, в условията на РЕБ, примерно. Въобще, цялата история стана една гоооляма фантасмагория...
ОТ, а какъв е външният дълг на споменатите държави?
Той дълга затова е такъв. Нали се сещаш - някой им дава пари ей така, да си харчат И това не е Гърция, дето всички я псуват да връща парите. На Щатите никой не им поставя ултиматуми. Не на последно място заради флота
Шегувам се, разбира се, или по-точно опростявам нещата до абсурд. Но в общи линии това е идеята - силните събират кинти от слабите.
няма как да не нарека преувеличение минимум и твърдението, че български мигове по целеуказване от Хоукай ще отнасят с оръдие Калибр
Ако има някаква основа за съмнение, тя е, че някога ще интегрираме миговете в информационната им система. Дай Боже, ама кой знае. Иначе, не виждам какъв е проблема някой миг да бутне дозвукова ракета с оръдието. Де да знам, може да изпускам някоя тънкост.
Руснаци и американци трябва да са били много тъпи да си създават главоболия с МиГ-31/Р-33 и Ф-14/Феникс в такъв случай .
Те не са били много тъпи, просто тогава технологиите са били такива. Сега самолетите са масово с активни решетки, с мощни оптики, ракетите са със съвсем други възможности. Никакъв проблем не е нито да се отдели ракетата по доплер от морската повърхност, нито да се хване в ИЧ. Кеф ти АМРААМ, кеф ти Сайдуиндър, кеф ти оръдие. Да не говорим за корабните ракети, на които това им е работата. Днес е важно да се атакува с МНОГО ракети. Сатурация. На второ място са ТТХ.
Колкото до Оникс, ти как си я представяш в ИЧ? Ама честно. Летейки ниско на свръхзвук.
Въпроса е достатъчно сложен и не е предмет на тази тема. Но все пак помисли:
Континентална Русия с 1/6 от земната суша има 2 трилиона БВП.
САЩ с два пъти по-малка територия имат 9 пъти по-голям БВП.
Контрола върху моретата дава известни предимства
Малко офтопик. Русия има 2 пъти по-голяма територия, но само номинално. Ако се гледа достъпната използваема земя, поне при сегашните технологии и ниво на енергетиката, САЩ е значително по-голям от Русия или Канада. Нещо повече - малко по-голям е от Русия и Канада взети заедно...
Все едно да се каже че Норвегия или Финландия са много по-големи от България...ами не са, по-малки са. За това има и показател "реална гъстота" на населението: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...owing_capacity
Където използваемата земя на САЩ е дадена 1.7 млн. кв. км. а тази на Русия 1.2 млн. като това дори не отчита климата и слънчевата светлина(или липсата и) и усвояването на земята.
Така че колкото и да звучи странно, основната сила на САЩ е океана от царевица а не самолетоносачите в световният океан. Не че последните са без значение де. Те пазят царевицата
П.П: Сега проверих да не см се изхвърли за България че го карах по спомени - не съм
България - 33 099 кв. км.
Норвегия + Финландия - 8,312 + 19,913 = 28 255 кв. км.
Обаче внасяме компоти от череши от Финландия.
П.П.П: Съжалявам, наистина се олях с този ОТ. Може би за друга тема, "стратегически природни ресурси, или нещо такова".
Comment