Руският Флот

[Sea Dog]

Ако Турция се окаже извъм НАТО, то на Русия не й трябват толкова подводници. Ако Турция си остане в НАТО...... 12 активни подводници, 8 О.Х.Пери, 8 Меко-200, 2 активни MILGEM, 6 А-69 ...По-малките патрулни съдове няма да ги броим. 12 S-70B, 3 CASA CN-235......... + чл.5

[Super_Hornet]

Целият флот на едно направление - малко ме съмнява. То това важи и за ВВС и СВ.

[кало]

Освен бройките, има и някои качествени разлики в съответните видове съдове, и особено - във въоръжението им. Разбира се, Турция е сериозна сила, но ако дори един от бреговите ракетни комплекси я принуждава да си стои по пристанищата...

[Gaden Gogi]

Не знам дали първите две са вече в Черно море, но дори само тия три лодки са достатъчни на този етап да приемем, че Черно море се превърна във вътрешно руско. А идват още три. С двата готови пр. 11356 (при забавянето на строежа на останалите 4 от серията заради украинските двигатели) нещата съвсем отичат за останалите нации с претенции в тая част на света.

ot три подводници с археологичен дизайн управлявани от флот дето последният повече от век служи само за посмешище? Сериозно?
И какво става ако турците си купят 3-5 лодки тип 212?

[Super_Hornet]

Кой ще им ги продаде?

[Сун Дзъ]

Предполагам производителят им. Бюджет имат.
А това новото турско корито дето ще носи един бюлюк Ф-35 и хеликоптери, защо го изпускате от сметките ?

[Super_Hornet]

Трета Варшавянка пр.636.3 - Старый оскал, е предадена на руския ЧФ.

http://lenta.ru/news/2015/06/25/varshavyanka/

Не знам дали първите две са вече в Черно море, но дори само тия три лодки са достатъчни на този етап да приемем, че Черно море се превърна във вътрешно руско. А идват още три. С двата готови пр. 11356 (при забавянето на строежа на останалите 4 от серията заради украинските двигатели) нещата съвсем отичат за останалите нации с претенции в тая част на света.

Не са.

"Черноморский флот должен получить в общей сложности шесть подводных лодок проекта 06363 «Варшавянка», которые строятся на «Адмиралтейских верфях». Первые две, получившие названия «Новороссийск» и «Ростов-на-Дону», были переданы военным в прошлом году и сейчас проходят глубоководные испытания на Северном флоте."

http://sdelanounas.ru/blogs/64219/

[Gaden Gogi]

Кой ще им ги продаде?

1.Имаш ли парички- обичан си от всички
2.Германците ги правят основно за експорт
3. Германия е съюзник по НАТО.

[кало]

по степен на безшумност 636.3, поне по заявления на производителя, превъзхождат всичко останало. Някои признания на евентуалния противник потвърждават тези заявления. По мощност и характеристики на въоръжението и системата му за управление дават реални и концептуално нови възможности за контрол на целия черноморски регион.
Колкото и да не се харесва - целта е такава и все по-реална - Черно море става вътрешно за Русия, и това е очевидна цел.

[Gaden Gogi]

поне по заявления на производителя

Естествено че е така...с една малка подробност- руските производители ВИНАГИ твърдят че техните сътворения превъзхождат всичко останало и за без аналози и бла бла бла.
От което реалноста обае не става по-различна

[Super_Hornet]

1.Имаш ли парички- обичан си от всички
2.Германците ги правят основно за експорт
3. Германия е съюзник по НАТО.

Колега, нещо си противоречиш - пишеш за 212, а турците купиха лиценз за 214, която е създаден на нейна база експортен продукт. 212 имат само Германия и Италия. Тя не се изнася.

[Gaden Gogi]

И какво точно си противореча.
1. Че турците могат да си купят подводница?
2. Че германците правят подводници за експорт?
3. Че германците и турците са съюзници в нато?
или думата "експорт" те притеснява?

[Sea Dog]

On 2nd July 2009, a contract was signed by Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH (HDW), Kiel, a company of ThyssenKrupp Technologies, and MarineForce International LLP (MFI), London, for the delivery of six material packages for the construction of Class 214 submarines to Turkey.

The value of the contract is estimated as 2,5 billion ˆ. There is %80 offset agreement. The submarines will be built in Gölcük Naval Shipyard where 11 submarines of Type 209, were previously built.

The signing of the contract was the end of a long series of bureaucratic procedures that started in 2006
In all previous submarine productions projects, Turkish input was limited. But in the Type 214 production, many Turkish defense companies will supply their own systems.

HAVELSAN will take part in creation of the command and control software of the submarines. With GENESİS project this company gained a lot of know-how for surface ships. With the Type-214 project they will also gain know-how of software integration and creation for submarine systems.
Koç Savuma Sistemleri will develop a torpedo countermeasure system
MİLSOFT will deliver Link11/22 data transfer software
TÜBİTAK will supply their underwater telephony system and self-noice and other signature measuring systems
STM will gain know-how in submarine construction and system integration.

по степен на безшумност 636.3, поне по заявления на производителя, превъзхождат всичко останало.

Да, за работа на дизелите под вода. Сравнено с чист електроход каква е разликата ?

Бреговия ракетен комплекс, принуждаващ турския флот да си стои в базите как противодейства на подводната компонента ? Качествено превъзходство на новите надводни кораби над турските такива...добре, само че дистанциите са такива, че те самите са в обсега на турските ПКР, а последните хич не са малко. Или с други думи - контрола на надводната обстановка е в относителен паритет.

Чисто икономически (и тактически), Русия няма интерес да налива големи средства (да разполага много кораби) в Черноморския флот, освен (стратегически) за бързо прехвърляне на надводни сили в Средиземно море. Негласното признаване на Турция като регионална морска сила, позволява на Русия (още от СССР) да влага по-сериозни инвестиции по останалите морета и океани. От своя страна, Турция спазва швейцарската конвенция и независимо от членството си в НАТО, работи в по-голям интерес на Русия.
Природните ресурси в Черно море не са в толкова голямо количество, че Русия да прояви интерес към шелфа на някоя от останалите държави, а предвид територията която заемат, най-голяма ИИЗ имат заедно с Турция.

[Super_Hornet]

И какво точно си противореча.
1. Че турците могат да си купят подводница?
2. Че германците правят подводници за експорт?
3. Че германците и турците са съюзници в нато?
или думата "експорт" те притеснява?

Нищо не ме притеснява, просто не виждам по какъв начин ще си закупят нещо, дето НЕ се експортира. Ама щом си рекъл...

п.п. Всъщност - не, притесняваме ме състоянието на нашите ВМС, защото то е плачевно.

[кало]

Да, за работа на дизелите под вода. Сравнено с чист електроход каква е разликата ?

Бреговия ракетен комплекс, принуждаващ турския флот да си стои в базите как противодейства на подводната компонента ? Качествено превъзходство на новите надводни кораби над турските такива...добре, само че дистанциите са такива, че те самите са в обсега на турските ПКР, а последните хич не са малко. Или с други думи - контрола на надводната обстановка е в относителен паритет.

Чисто икономически (и тактически), Русия няма интерес да налива големи средства (да разполага много кораби) в Черноморския флот, освен (стратегически) за бързо прехвърляне на надводни сили в Средиземно море. Негласното признаване на Турция като регионална морска сила, позволява на Русия (още от СССР) да влага по-сериозни инвестиции по останалите морета и океани. От своя страна, Турция спазва швейцарската конвенция и независимо от членството си в НАТО, работи в по-голям интерес на Русия.
Природните ресурси в Черно море не са в толкова голямо количество, че Русия да прояви интерес към шелфа на някоя от останалите държави, а предвид територията която заемат, най-голяма ИИЗ имат заедно с Турция.

Очевидно се има предвид подводният електрически ход на модернизираната Варшавянка. И очевидно сравнено с всичко подобно.
Това, че Турция и Русия действат в съзвучие в акваторията на Черно море, е ясно.

При кои дистанции турските ПКР например имат паритет с руските, какво е подлетното време на едните и другите на еднакви дистанции, какви са възможности за работа по брега и във вътрешността на сушата на двата флота, при условие, че руският получи 6-те Варшавянки и 6-те фрегати? И да допълня - какво могат да противопоставят на Бастион и ракетите му, които при определени условия на пуска, застрашават от Крим почти всички турски черноморски бази.