Съобщение

Collapse
No announcement yet.

ВВС на България - избор на изтребител

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Кухулин написа Виж мнение
    Те хубаво не са розови със старите Ф-16, ама напиши все пак по колко кинти са новите. Да речем, за ОАЕ
    Арабите не са добър пример. Да речем на Ирак се продават и хеликоптери и F-16 на двойна-тройна цена и с орязан софтуер. Все пак война са загубили. За ОАЕ не знам какъв е случаят (май AESA радар), но ако търсим примери, по-добре да вземем източноевропейска държава, член на НАТО и ЕС като нас. Полша е добър пример. Изтребителите им в пакетната сделка излизат по 70 милиона за блок 52. По-евтино от нашата оферта за Грипен. И то за по-сериозен и доказал се самолет. За полската сделка предложението на шведите за Грипен е 160 милиона долара за машина.

    Сун Дзъ написа Виж мнение
    Странно, защо идва колкото, да не кажа по-скъп от Ф-35 ?
    Както казва Кухулин, за сега F-35 се продава само на партньори в JSF. А за тях, като гледам поръчките, цената е съвсем същата като за американската армия.
    Освен това F-16 е скъп защото новите блокове ги накачиха като коледна елха. Външни контейнери, електроника, интеграция на какво ли не, нов радар за арабите, комфорни резервоари, двигател и нов въздухозборник...въобще каквото се сетиш. Опитаха се да направят от F-16 аналог на F-15E и F-18E. Колко са успели е друг въпрос. Но тези неща струват много пари.
    Last edited by Amazon; 26-01-2015, 17:46.
    This is my signature. There are many like it but this one is mine.

    Comment


      КАПИТАЛ: НАТО НЕ НИ ПРЕПОРЪЧВА МНОГОЦЕЛЕВИ ИЗТРЕБИТЕЛИ, А САМО ТАКИВА ЗА ВЪЗДУШЕН БОЙ
      See more at: http://pan.bg/view_article-49-27188-....gW0Ze4tO.dpuf
      "No beast so fierce but knows some touch of pity."
      "But I know none, and therefore am no beast."

      (Richard III - William Shakespeare)

      Comment


        Съгласен съм, че всяка сделка е с индивидуални параметри. Кой е изгубил война, кой е стратегически партньор, кой помпа нефт, кой друго... В тази връзка може да се каже, че България не разполага със силни козове, които биха могли да бутнат цената в наша полза

        Но според мен основния фактор в съвременното ценообразуване е съвсем друг и по своя характер е чисто пазарен. Както всички забелязваме, в последните десетина години света стана съвсем друг - навсякъде се стреля, никъде няма сигурност. Това кара цените да скачат двойно и тройно.

        Comment


          Кухулин написа Виж мнение
          Но според мен основния фактор в съвременното ценообразуване е съвсем друг и по своя характер е чисто пазарен. Както всички забелязваме, в последните десетина години света стана съвсем друг - навсякъде се стреля, никъде няма сигурност. Това кара цените да скачат двойно и тройно.
          Вероятно заради това все повече дъжави които нямат традиции в това отношение се пънат да произвеждат собствени "бюджетни" изтребители. Турция с техният проект в сътрудничество със Сааб, японците с демонстратор на пето поколение, бразлиците ще произвеждат Грипен, в Индия след 30 години родилни мъки пръчката Теджас най-после може да излита и каца(за сега толкова), Пакистан с лекият им изтребител...сигурно забравям някой.

          С тези чудовищни цени които размахват традиционните производители, накрая ще се получи така, че средно-богатите държави, или ще произвеждат сами, или ще купуват J-10B

          И тук въобще не става съпрос за сравнения със съмнителна стойност че 10 J-10B стрували колкото един F-35. Просто военните бюджети на огромната част от държавите не могат да си позволят 150 милиона F-35, или 90-100 милиона за Су-35 или Рафал. Дори Грипен в момента е ужасно скъп а Грипен Е ще е още по-скъп.
          Държави като Бълария просто не могат дори да искат да придобият тези самолети. Дори кървавият компромис който направиха Румънците не съм сигурен че ни е по силите.
          Али ако си ги позволят ще са в толкова мижави бройки, че няма да могат да си изпълняват задачите.
          Няма вече F-16 блок 30, МиГ-29 изделие 9-12 и Мираж 2000, дето вървяха по 30-50 милиона със всичко. И голяма част от държавите можеха да си ги позволят.
          Last edited by Amazon; 26-01-2015, 18:26.
          This is my signature. There are many like it but this one is mine.

          Comment


            Те, цените на значителна част от горните, са такива, защото или се поръчват малки к-ва, или се искат сглобявания и прочее. От друга страна, ако приравним цените на самолетите от преди 2-3 десетилетия, в настояща стойност на парите, може и да не се окажат толкова евтини, колкото ти се струват. И още много-много неща, но накратко - армията, в частност авиацията, са много скъпи удоволствия!

            Comment


              Инфлацията си е инфлация, обаче през последното десетилетие има сериозен ръст на цените, който я изпреварва. Виж горния пример с Полша, виж и първия договор с ОАЕ, пък и каквото и да е в тая сфера. Абе тия в момента продават над два милиона бройката амраам, какво да говорим

              Amazon написа Виж мнение
              Вероятно заради това все повече дъжави които нямат традиции в това отношение се пънат да произвеждат собствени "бюджетни" изтребители. Турция с техният проект в сътрудничество със Сааб, японците с демонстратор на пето поколение, бразлиците ще произвеждат Грипен, в Индия след 30 години родилни мъки пръчката Теджас най-после може да излита и каца(за сега толкова), Пакистан с лекият им изтребител...сигурно забравям някой.
              Съгласен съм, има логика.

              Comment


                Кухулин написа Виж мнение
                Инфлацията си е инфлация, обаче през последното десетилетие има сериозен ръст на цените, който я изпреварва. Виж горния пример с Полша, виж и първия договор с ОАЕ, пък и каквото и да е в тая сфера. Абе тия в момента продават над два милиона бройката амраам, какво да говорим


                Съгласен съм, има логика.

                Да де, ама ОАЕ получи уникален блок, в който имаше и бая наработки, предназначени за следващото поколение самолети. Що се касае до цени и инфлация, не искам да коментирам, защото нямах това предвид. Как да е. Ако искаш може да сравниш номиналните цени, на които се е продавала една УР за ДБ, сега и преди 2-3 десетилетия. Убеден съм, че и тогава не е било "евтино".

                Comment


                  Bulgaria to be offered JF-17 fighter by Pakistan




                  Although far cheaper than its Western rivals, the Chinese-Pakistani JF-17 is not compatible with NATO systems and so is unlikely to be adopted by Bulgaria. Source: Paul Jackson
                  "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                  "But I know none, and therefore am no beast."

                  (Richard III - William Shakespeare)

                  Comment


                    Няма никакъв шанс това самолетче да кацне в България. Чисто политически, не че нещо му има на самолета. Проектиран в Китай, произвеждан и развиван/модернизиран в Пакистан и с руски двигател, модификация на РД-33...
                    Сигурно аржентинците ще си го купят това, ако не съберат пари за J-10B. Просто цената му е неустоима. Срещал съм цифри за аржентинската оферта от рода на 12 млн. долара
                    Освен това сега-засега, китайското проектиране, пакистанцският производител и руският двиател изглеждат успешна комбинация. Това е еднодвигателен самолет, експлоатира се активно. Ако беше пълна пръчка вече да са изпопадали като круши подобно на перуаннските Кфир.
                    This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                    Comment


                      ИЗВЪНРЕДНО: ПОРТУГАЛСКИТЕ F-16 ЩЕ ПОЕМАТ И БЪЛГАРСКИТЕ АНГАЖИМЕНТИ ПО "ЕР ПОЛИСИНГ"?

                      Comment


                        Preslav написа Виж мнение
                        ИЗВЪНРЕДНО: ПОРТУГАЛСКИТЕ F-16 ЩЕ ПОЕМАТ И БЪЛГАРСКИТЕ АНГАЖИМЕНТИ ПО "ЕР ПОЛИСИНГ"?
                        http://pan.bg/view_article-58-28272-....BzpLbjKE.dpuf
                        Preslav, цитирането на този сайт не носи никаква достоверна информация за форума.

                        Comment


                          Все пак Преслав е май собственик на сайта(или поне син на собственика).
                          С пистолет и добра дума се постига много повече,отколкото само с добра дума

                          Comment


                            Тия дни, докато ме няма, някакви интересни неща са се заформили

                            Pakistan to offer JF-17 fighters to Bulgaria

                            Comment


                              Българското Министерство на отбраната и правителството не са отправяли искане до Португалия техни изтребители Ф-16 да поемат охраната на небето ни, научи „Труд" от МО.
                              Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

                              Comment


                                Кухулин написа Виж мнение
                                Тия дни, докато ме няма, някакви интересни неща са се заформили

                                Pakistan to offer JF-17 fighters to Bulgaria
                                Обсъждаме го няколко мнения по-нагоре.

                                А иначе тази тема трябва да я прекръстим от "избор на изтребител" на "избор на велосипед". Щото нали, тате каза че ще ми купи колело, ама друг път...
                                This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                                Comment

                                Working...
                                X