Модерните танкове

[Kramer]

Интересно мнение на израелец в руския форум "Отвага":

"В начале 90-х Магах 6Б Галь был единственный танк у нас способный стрелять в движении на большие дистанции и хорошо попадать, ни одна Меркава не была на такое способна, включая Мк.3 - даже 1км было для нее много. С тех пор прошло 20 лет, прогресс не стоит на месте."

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=639&p=14

Под Магах се има предвид М-60.

[Gaden Gogi]

Под Магах се има предвид М-60.

Imа се предвид много дълбока модернизация на М60...много
И изобщо Израелските танкове и танкисти са съвсем отделна тема и в повечето случаи заслужават само адмирации.
Моето писание по гръцкият тендер утре...въпреки че съм почти сигурен че сме го бистрили някъде.....въпреки че не, тоя бисер не може да чака до утре:

Срабатывание защиты привода наведения башни (управление отключалось на 10-15 секунд). Фактически угол крена при замере составил 17°. щашита настраивается на срабатывание при 150. Комитету даны пояснения по причине отключения управления стабилизатора и возможности настройки защиты на срабатывание при работе на крене до 18°-20°.

и коментара:

Давно шел разговор о том, что бы «загрубить» углы крена для стабила. И вопрос о 20 градусах давно уже был решен. Заложились, наверное, на старый проверенный вариант.

Това е точно в стил лафът от соц време "ние имаме ТАКААААВА техника...обаче няма да ви е покажем" та и тези, имали читав стабилизатор, но на конкурса отишли със старият.

[Kramer]

За мен е ново, че Меркава Мк 3 не можела в началото на 90-тте да стреля над 1000м от движение.

[plamenhk]

[цензурирано]

Колоссальная танковая ошибка Индии

На сегодняшний день индийские военное руководство очень жалеет о том, что закупило в России, устаревший танк Т-90С за баснословные деньги. Индийские военные оценив на практике реальные низкие возможности танка Т-90С, пришли к выводу, что вместо покупки новых Т-90, Индия должна была провести модернизацию, ранее закупленных танков Т-72, советского производства и во время проведения модернизации, танков Т-72, установить на них современные системы управления огнем и приборы ночного видения. Министерство обороны Индии и многочисленные индийские военные эксперты, считают, что такой шаг по дальнейшему повышению огневых возможностей танков Т-72, был на много результативней, чем неоправданная закупка дорогих и небоеспособных российских танков Т-90С.

Подробно

http://glavcom.blogspot.sk/2012/02/blog-post_10.html

Танк «Арджун» превосходит российский Т-90 по основным характеристикам и вооружению

Построенный в Индии танк «Арджун» стал убедительным победителем во время совместных показов с российским Т-90. Неделя общих испытаний, провед¸нных армией на полигоне Махаджан около Биканера в Раджастане закончилась; результаты до сих пор официально засекречены. Но «Бизнес стандард» стало известно из источников, имеющих непосредственное отношение к испытаниям, что «Арджун» превзош¸л Т-90 по всем основным показателям.

В испытаниях приняла участие одна рота танков «Арджун» против такого же количества Т-90.

Каждой роте были поставлены 3 задания: пересечь 50 км пустынной местности, а затем расстрелять череду целей. Каждый танк должен был выпустить не менее 10 снарядов из статического положения и на ходу, каждый выстрел был внимательно отслежен. В общей сложности, танки преодолели 150 км и выстрелили от 30 до 50 снарядов. Испытания также включали в себя «возможность преодоления водных преград глубиной 5-6 футов».

Как отметили обозреватели, танк «Арджун» действовал превосходно. Неважно — на пересеч¸нной ли местности, в песчаных дюнах, выслеживая, исследуя и вступая в бой с противником с предельно ч¸тким боевым поражением, «Арджун» продемонстрировал явное преимущество по сравнению с превозносимым Т-90.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/tank_ardzhun_prevoshodit_rossijskij_t_90_po_osnovnym_harakteristikam_i_vooruzheniyu/

Индийские военные решились на покупку национальных танков

http://lenta.ru/articles/2011/07/12/mbt/

[gollum]

Ако се дразните от нечие мнение прекалено и ви иде да реагирате емоционално, значи е време да използвате функцията за игнориране на потребители. Предлагам на всеки, който реши да пише тук, да се придържа към фактите и обясненията и да не преминава към личността на някой от събеседниците. Така темата ще бъде интересна и информативна, а не място за дърлене и демонстрация на приспрастия.

[кало]

Оф, тва вече сме го предъвквали сто пъти - докладът за гръцкия конкурс указва както силни, така и слаби страни на участниците. В случая с Т-80У слаба страна, напълно очаквано, е СУВ. Нещо, което е поправено в предложенията за модернизация на този танк, както и в серийните варианти на Т-90. Смятам, че коментарите на Опальный стрелок, който е офицер с огромен опит, са напълно достатъчни.
В доклада, обаче, липсва оценка на защитеността на съответните машини.

[кало]

Т-90СМ
с променената линия на ДЗ на борда на купола (и не само)

[plamenhk]

За мен е ново, че Меркава Мк 3 не можела в началото на 90-тте да стреля над 1000м от движение.

Това (MG251) е същото 120 мм оръдие което имат Леопардите (Rh-120) и Абрамсите (M256).
...............................................

«МЕРКАВА» из ИЗРАИЛЯ

«Защита экипажа — превыше всего» - концепция израильского военного руководства

http://modelist-konstruktor.com/bronekollekcziya/merkava-iz-izrailya

[цензурирано]
Бронетанковые войска вооруженных сил Израиля приняли на вооружение новый тип многоцелевых боеприпасов M339 Kalanit для 120-миллиметровых танковых орудий на основных боевых танках Merkava

Официальные представители армии Израиля сообщили об успешных испытаниях нового осколочно-фугасного орудийного снаряда M339 "Каланит", который предназначен для борьбы с различными истребителями танков, а также может быть применен против различного рода целей, в том числе и бронированных машин, и фортификационных сооружений, бункеров и укрытий пехоты. Как говорят специалисты, снаряд M339 "Каланит", созданный компанией Israel Military Industries, является уникальным и на данный момент в мире нет аналогов. Взрыватель танкового снаряда программируется после попадания в зарядную камеру, что позволяет увеличить эффективность его применения и универсальность танков Merkava в различных боевых сценариях, а также обеспечить безопасность танковых экипажей.

http://pro-tank.ru/blog/724-shells-of-israeli-tanks-merkava

танке "Меркавы" Mk.4 "заложено все самое новое и лучшее" и, что по своим качествам танк намного превосходит прошлые модели. Это касается и его защищенности, и мощи вооружения. Например, башню оснастили новыми специальными броневыми модулями, которые закрыли не только ее лоб, борта, корму, но и всю крышу, значительно усилив защиту от снарядов, направленных из верхней сферы. По этой причине пришлось убрать люк заряжающего, а люк командира сделать более массивным, снабдив его специальным электрическим механизмом для открывания.

http://pro-tank.ru/brone-world/israil/855-mbt-merkava-mk4

MERKAVA MARK 5

http://www.youtube.com/watch?v=crGVfOrv78Y&feature=mh_lolz&list=HL1309185403

[Thorn]

Да сте видяли някой да вози Абрамс или Чалънджър на влак из Алпите(хипотетичен пример)? Не сте нали.

[ValBo]

Мда, форт Лии е в Алпите определно;-)
Отделно ги кара и дизелова машина и покрай линията няма стълбове
За тунели - нямам идея

[Gaden Gogi]

Оф, тва вече сме го предъвквали сто пъти - докладът за гръцкия конкурс указва както силни, така и слаби страни на участниците.

Оф, да предъвквано е, и дори ти пишеш извода…самод ето леко премълчаваш какво точно значи той

В случая с Т-80У слаба страна, напълно очаквано, е СУВ.

Ах, какъв малък недостатъчк, “само” СУВ-а....и пропускаш д аотбележиш че точно СУВа е това което е основната разлика между танк от този век и танк от края ан ВСВ. Това е което различава танка от трактора. Всичко друго е просто железария. Не че е маловажна железария, но точно СУВ-а прави танка бойна машина...и по отношение на него Т-80 отстъпва много, ама МНОГО.

Нещо, което е поправено в предложенията за модернизация на този танк,

Хе хе в ПРЕДЛОЖЕНИЯТА, някога в светлото и хубаво бъдеще,

Смятам, че коментарите на Опальный стрелок, който е офицер с огромен опит, са напълно достатъчни.

Много хубаво, а руският екипаж от какви е бил съставен? От полуграмотни таджики или от опитни изпитатели? Жалко че не са се допитали до офицера с огромният опит, той е можело и да спаси положението.

В доклада, обаче, липсва оценка на защитеността на съответните машини.

Явно смяташ че по защитеност и живучест Т-80 превъзхожда западните машини
За Леклерк може и да е така, изобщо френските танкове винаги са били за ръба (че и отвъд него) на здравият разум....

[Gaden Gogi]

Любимият на Кало танкист с огромен опит се опитва да внуши че с подвижностана Т-80 всички е прекрасно, и само почти ненужният елемент СУВ е калпав...да ама не е само той, нека го разгледаме чочка по точка:

Слалом
Танк Т-80У преодолел данное препятствие без наезда на флажки. Следует отметить, что т.к. прохождение теста производилось с места танк двигался на первой передаче, поэтому повороты производились с подключением фрикционов БКП и при этом были заметны рывки. Танки западных фирм проходят повороты на всех скоростях плавно без рывков.

Т.е трансмисията е допотопна и не позволява прецизно управления на машината...като страничен ефек най-вероятно води и до повишена уморяемост на механик водача.

А почему с места? Да и, не зная габаритов «конверта» судить трудно.

Офицера нещо е недоволен...'що пък от място...ми сисгуро когато припълзяваш от прикритие до прикритие го правиш от място, отделно условията са еднакви за всички. Габаритите нещо са му криви, странно, при положенеи че хвали най-малкият от разглежданите танкове то габарите при всички условия е в негова ползва.

[gollum]

В Алпите така или иначе няма какво да правят, т.е. въпросът е по-скоро "в планини" (каквито и да е). Разбира се, пак безсмислен въпрос, защото всеки си прави заявките според нуждите, т.е. в щатите ще си ги караш по ЖП-линии без да се притесняваш особено за тунели и теснини, а "навън" така или иначе ще е по въздух или вода. Т.е. това не е универсално изискване - всичко зависи от поръчителите.

За Леклерк може и да е така, изобщо френските танкове винаги са били за ръба (че и отвъд него) на здравият разум....

Гоги, това е доста пресилено. Най-вече "винаги". А за "Леклерк" ще ми е интересно да прочета подробно според теб какви са му проблемите със защитата.

За останалото се радвам, че вече водите разговор по същество. Дано да си остане така, т.е. без ехидност и подхвърляния.

[Gaden Gogi]

Развороты на месте на 360° на грунте и бетоне

Танк Т:80У выполнил упражнения в полном объеме. Комитет отмечает, что износ асфальтоходной гусеницы при развороте на бетоне минимальный по сравнению со всеми представленными танками. При развороте корпуса с максимальной скоростью происходит увод башни от стабилизированного положения из-за недостаточной мощности привода стабилизатора.

Оп, колко интересно, танка може да се врътка, но само на показухи, в бойно обстабновка не че не може...ама ще загуби целта.

Да, скорее всего не от «недостаточной» мощности, а от срабатывания сдающего звена от прегруза.

Ах не било врат, било шия.чудо голямо, важно е че танка не може да свърши работата, а и това звено едвали е сложено там случайно.

[Gaden Gogi]

В Алпите така или иначе няма какво да правят, т.е. въпросът е по-скоро "в планини" (каквито и да е). Разбира се, пак безсмислен въпрос, защото всеки си прави заявките според нуждите, т.е. в щатите ще си ги караш по ЖП-линии без да се притесняваш особено за тунели и теснини, а "навън" така или иначе ще е по въздух или вода. Т.е. това не е универсално изискване - всичко зависи от поръчителите..

Проблема не е качването на ЖП платформа а точно рпеминаването през планини, защото там по подразбиране има тунели, а те са със стандартебм профил и именно неговите размери лимитират размера ан нещото качено на вагона.

Гоги, това е доста пресилено. Най-вече "винаги". А за "Леклерк" ще ми е интересно да прочета подробно според теб какви са му проблемите със защитата.

Хич даже не е пресилено. Но може да направим експеримент, ти ми посочи един "нормален" френски танк, пък аз ще ти посоча какво не му е наред.
Колкото до Леклерк, за корпуса не може да се каже със сигурност, но куполата гарантирано е картонена, в челото и просто няма габарит за да се изгради достатъчна бронева преграда, виж прицела къде е , после виждаш че бойното отделени почва под него, т.е няма чупки, после си мериш ан чертеж или на снимка на която се вижда нещо с известни размери, и воала, просто няма габарит.
Другият западен танк със съмнителна броня е Леопард 2....в смисъл в последните версии габарите и приведената дебелона са големи, но поради особенности на геометрията ъгълът под който защитават е малък.....някъде бях правил графика за да го илюстрирам,
Чалънджър и Абрамс са сред "правилните пчели" от западните, Т-80 също има много големи ъгли под които куполата е прикрита. Заварената купола на Т-90 е повече от странна в това отношение, при него ко се гледа строго отпред куполата е с най-ниско ниво на защита...т.е ти гледаш в противника, той гледа в тебе...и твоатя средна 1/3 е най-слабата ти част...което е обърната към него....странна машина.