Модерните танкове

[Amazon]

Добър линк(защото е базиран на емпирично доказани факти). Обаче както и в моят пост и тук се говори за почти пределни дистанции. Едно скорострелно, по възможност гладкоцевно 45 мм оръдие(нещо от рода на 300 - 400 снаряда в минута максимална скорострелност) вместо двете 30-ки, определено ще е по-добро за дистанции от 2000 метра. С изключение на по-голямото разсейване на снарядите. Но не знам как ще са нещата при средни(500-1000)м и близки (200 - 300)м дистанции. Там по-високата скорострелност и по-големият боекомплект са съществен плюс.
Чесно казано аз бих предпочел 45 мм с двустранно подаване на боеприпаси, вместо две 30мм, така че съм съгласен със статията.

Tехнологиите вече позволяват AHEAD в 30 мм изстрели, което би подобрило доста ефективността. Пума например стреля с такива.

Малко ми звучи ерзац решение в този калибър, особено за типичните цели за едно БМПТ. Има си подобни на AHEAD боеприпаси за танково оръдие (125 мм), които ще са къде къде по-ефективни. Буквално ще разчистят малка горичка от всичко живо само с един изстрел. Защо да се опитваме да заместваме добрият стар танк. Нали БМПТ трябва да го допълва.

[Кухулин]

Чесно казано аз бих предпочел 45 мм с двустранно подаване на боеприпаси, вместо две 30мм, така че съм съгласен със статията.

Аз мисля, че двойка нискоенергийни бластери биха свършили по-добра работа, но в краен случай и на 45 мм мога да кандисам. Стига да е с плазмени боеприпаси

Малко ми звучи ерзац решение в този калибър, особено за типичните цели за едно БМПТ. Има си подобни на AHEAD боеприпаси за танково оръдие (125 мм), които ще са къде къде по-ефективни. Буквално ще разчистят малка горичка от всичко живо само с един изстрел. Защо да се опитваме да заместваме добрият стар танк. Нали БМПТ трябва да го допълва.

Честно казано, не мога да разбера смисъла на този абзац.

БМПТ = бърза реакция (=> малък калибър) + многоканалност (=> много пушки) + профилактика (=> голям и ефективен боекомплект). Всичко това трябва да е съчетано с максимален обзор.

Възможни са и други тактически схеми, но те изискват информационно осигуряване на съвсем друго ниво (Страйкър, Меркава).

[gollum]

БМПТ-то е специализиран танк (на практика). Не е предназначено специално за градски условия (или за охрана на ОБТ в такива), но в съвременния тип войни (полицейски операции) това ще е част от реалната му роля. Въпросът е, че в градски условия в повечето сценарии ще върши повече работа от ОБТ, т.е. ще е по-подходящо (оставайки си с рисковете общи за бронетехниката в градско сражение). ПТУР-овете в такава ситуация вероятно имат роля толкова, колкото да "заместят" при необходимост възможностите на ОБТ - останалото въоръжение на БМПТ е добро за неутрализация на повечето заплахи, но не на всичко, понякога си трябва сериозна разрушителна сила, еквивалентна на 120+ мм ФО снаряд. ПТУР определено може да има такава възможност при общо по-голямо и точно "приложение". Но, разбира се, при машините, които са на предната линия по-скоро ще е излишен, а и далеч не винаги ще може да се употреби заради дистанцията. В идеалния случай специализирана машина с мощно късоцевно гладкостволно оръдие, което може да изстрелва управляеми и неуправляеми боеприпаси ще е по-добър вариант, ама едва ли някой ще се харчи за такова. Или като вариант - допълнителен модул за огнева поддръжка в градски условия за БМПТ.

[Sailor_Malan]

А нали все пак не забравяме, че дори и да влезе в града БМПТ има по-скоро ролята да оказва огнева поддръжка на спешения потопехотен взвод докато същия прочиства каквото там има за прочистване и точно за тая цел 30 мм. оръдия (а тия на Терминатора са с такъв сектор на обстрел, че могат да стрелят по десетия етаж на сградата седейки на тротоара до нея), ПТУР(чудни ако се налага да извадиш нещо добре закопано на другия край на голям площад или друго открито пространство) и автоматичните гранатомети са безценни, който пехотата трябва да прекосява. Ако въобще има някакъв много сериозен проблем за решаване тая машина е как да стане въздушнопреносима в нещо по-малко от Ан-124 при запазване на нивото на защита

[gollum]

Сейлър, по идея БМПТ заменя БМП + мотопехотата в тактическия строй на танковете (т.е. бойната група на основата на танкова рота). Разбира се, тази доктрина е едно нещо, както вече се писа, на практика по-скоро (особено в днешния тип сценарии) то може да се използва като тясно специализиран танк заедно с мотопехота (спешена или не отделен въпрос, но в тази ситуация спешена) и танкове (защото е малко вероятно да има достатъчно БМПТ в състава на бригадата, за да се формира бойна група само на тяхна основа).

[кало]

В идеалния случай специализирана машина с мощно късоцевно гладкостволно оръдие, което може да изстрелва управляеми и неуправляеми боеприпаси ще е по-добър вариант, ама едва ли някой ще се харчи за такова.

Всъщност, един от първите прототипи е именно с това - подобно на модула от БМП-3:





Продължават споровете дали всъщност това, плюс 30мм, плюс картечница, не е по-добър вариант. В крайна сметка, има бая неща, особено в градски условия, които не са по зъбите на 30мм оръдие - много голяма част от стените, например. все работи, за които 100мм ОФ, ОФ с насочено действие, КС вършат доста добра работа.

[ValBo]

Кало, кои са тези стени, които 30 мм снаряд не може да пробие?
Дори бетон на пълзящ кофраж ще се разлети след няколко изстрела, да не говорим за тухли и съвременните газобетони
Това чудо дупчи танкова броня!
Няма да се справи с барикада от строителни отпадъци при право мерене, но затова са гранатометите, а и то не е само

[кало]

Напротив, опитът в Чечня показва, че голяма част от външните стени на масивните градски постройки не се пробиват от бронебоен 30мм снаряд, за ОФ да не говорим. В случай на пробиване пък, "заброневото" (потокът от пъвични и вторични осколки) действие на малкия калибър е много спорно.

Опитът от войната в Ливан - 2006 също сочи, че по-малките калибри не вършат добра работа. Хизбула въведе там обстрел на прикрита зад стени пехота с ПТУР (главно стари Малютки) с доста добър ефект.

[Sailor_Malan]

Кало, кои са тези стени, които 30 мм снаряд не може да пробие?
Дори бетон на пълзящ кофраж ще се разлети след няколко изстрела, да не говорим за тухли и съвременните газобетони
Това чудо дупчи танкова броня!
Няма да се справи с барикада от строителни отпадъци при право мерене, но затова са гранатометите, а и то не е само

Ами кирпичените талибански колиби в Афганистан масово се разпробиват с Хелфайър или кой с каквото си носи от този сорт(TOW примерно), нищо че 30 мм. оръдие на AH-64 пробива успешно бронята даже на ранните Т-72, а и талибанското ПВО не е квото беше преди 1989 и определено трудно би създало непредолими опасности пред двойка ударни вертолети, така щото последните да не си ползват оръдията ами да изберат ПТУР и дим да ги няма

[Gaden Gogi]

сигурно защото бронебоиният дори да пробие кирпича трябва да попадне директнов целта....което яко не я виждаш значи голям преразход на муниции.

[Кухулин]

Това собствено е една от основните задачи на танковете в градския бой.

[Кухулин]

Малко цифри на тема 30 мм и кирпич:

[STROSS]

Ракетите на БМПТ не могат ли да се сменят с други видове?

[Кухулин]

С каквото и да ги замениш, остават си четири броя. Това е помощно въоръжение за аварийни случаи.

[STROSS]

АМЕРИКАНСКАЯ БМПТ

Интересный американский проект AGDS/M1 (система защиты от наземных и воздушных угроз). Идея сама по себе сродни отечественным проектам БМПТ, нечто подобное предлагали и конструкторы Омского КБ – БМПТ с РЛС и зенитными ракетами вместо ПТУР.

Идея AGDS/M1 развивалась в середине 90-х годов. Вооружение машины предполагалось из двух 35 мм пушек Bushmaster III с общим боекомплектом 1000 выстрелов и 12 универсальных ракеты ADATS которые можно применять для борьбы как с воздушными так и с наземными целями. Дальность стрельбы ADATS до 10 км, бронепробиваемость до 900 мм.

Вспомогательное вооружение состояло из дистанционно-управляемой стабилизированной пулеметной установки CSWS.

Если бы этот инициативный проект реализовали то получилась бы неплохая БМПТ.