Израелските танкове си намериха майстора

[gollum]

Ок, Сейлър, аз наистина не разбирам от авиация. Но мисълта ми е, че за "категорични заявления" трябват и някакви статистически данни - брой пускания и борй "залъгвания" и съответно, успешно прихванати и поразени цели.

ПП Впрочем, въпросните "примамки" не са ли най-често комбинирани?

[Юлиан Август]

А, Ам-гъл, тук не става въпрос за секретни данни. Лъжливите цели , използвани от авиацията се различават от гл. за самонасочване по няколко основни признака- Температурата им на горене е много по висока от изходящите газове, движат се по друга траектория и със скорост, многократно по ниска от целта, съвременните ич глави имат и датчици за анализ/ лъж. цел е много по-ярка от околния фон/ в ултравиолетовата част от спектъра. Вградения микропроцесор на Стигър-а например може да се препрограмира преди изстрел така , че ракетата да следи цели , които променят формата и интензитета си на излъчване/ ЛЦ не може/ . Отделно , че ич.глава използва охлаждане с течен аргон/ при някои модели/ , високочувствителна е и не следи изходящите газове, повечето съвременни самолети имат устроиства за екранирането и охлаждането им във външната среда, а "прихваща" части от тялото и крилата/ нос, атакуващ ръб на крилото и др./ които при полет на ниска височина и сравнително висока скорост се нагряват достатъчно. Всъщност ракетата удря най-често корпуса и се взривява вътре. От съвременен ПЗРК бягането си е трудна работа , справка- обърни внимание на каква височина оперираха съюзническите сили в Сърбия и по време на ударите с/у Ирак преди втората война.

[Sailor_Malan]

Ок, Сейлър, аз наистина не разбирам от авиация. Но мисълта ми е, че за "категорични заявления" трябват и някакви статистически данни - брой пускания и борй "залъгвания" и съответно, успешно прихванати и поразени цели.

ПП Впрочем, въпросните "примамки" не са ли най-често комбинирани?

Виж за броя пускове и попадения май няма много данни, аз и за това споменах че данните са косвени.
Въпросните капани най-често са топлинни, мисля че съм попадал из разни източници и на информация че има и пиропатрон разпръскващ лентички фолио обаче много се съмнявам доколо е достоверна, предвид факта че фолиото трябва да е силно термоустойчиво
Виж главата за самонасочване на стингъра си е комбинирана и заблуди ли се топлинния канал другия върши работата

[Юлиан Август]

Сейлър, твоята тактика за влизане на голяма скорост и следване на релефа си е най-благодатна за изполване на такъв комплекс. Всъщност ПЗРК е създаден точно за него. Така се преодоляват системи като "Волхов", но се натрисаш право на "Иглата" и си долу. Правилната тактика е полет над 5000м. , GPS и лазерно управляеми бомби с голям обхват, после завой и към къщи.

[Sailor_Malan]

Сейлър, твоята тактика за влизане на голяма скорост и следване на релефа си е най-благодатна за изполване на такъв комплекс. Всъщност ПЗРК е създаден точно за него. Така се преодоляват системи като "Волхов", но се натрисаш право на "Иглата" и си долу. Правилната тактика е полет над 5000м. , GPS и лазерно управляеми бомби с голям обхват, после завой и към къщи.

Aбе истината ще да е някъде по средата, понеже при такива действия дори лазерно управляеми бомби спокойно могат да уцелят съседното село, река, дере или каквото и да е, но не и целта понеже вероятността да се прояви фактора КВО е огромна
А ако някой долу напълни една стара тенекия с нафта и я палне допълнително ще помогне на лазерно насочваната бомба да падне някъде другаде, но не и там където трябва

[Юлиан Август]

Така си е, "умните бомби" се лъжат от прости неща :twisted:

[Luchs]

И все пак от всичко изписано до сега може човек да си направи извода че при желание може да бъде закупено всякакво оръжие тогава какво пречи на Хизбула да си внесе определена бройка модерни ПЗРК от чечения при условие както написа по горе един събеседник че руснаците са продавали абсолютно всичко което могат да продадат...................Прави ми впечатление 4е по новините не показват нещо израелски хеликоптери -апачита и т.н а само самолети летящи доста високо това ме навежда на мисълта че все пак израелците ги е шубе>?Това което ме интересува е как вървят цените на една Стрела , Игла,Стингър сравнение със тези на ПТРК от типа фагот спигот конкурс тоу и т.н>?

[Desperado]

напълно сте прав Юлияне ... ако едно партизанска войска, разполага с що годе съвремени образци ПЗРК опазването на авиацията е трудна работа, особенно ако говорим за авиация която прикрива пехота. Защото в Сърбия 1999 никой не прикриваше сухоземни сили и можеха да си позволят 5 000 м граница. Докато в Ливан ситуацията е доста по различна. Съпорта иска да слезеш на малка височина, не да клецаш на 5 и повече километра и да си пускаш бомбичките. Т.е. силите на НАТО знаеха колко са опасни ПЗРК и не смееха, следствие на което се получаваха издънки, да не говорим пък, че сръбската армия след края на операцията излезе непокътната от скривалищата, а НАТО имаше в актива си унищожени неподвижни обекти като мостове, заводи, китайско посолство и телевизионен център... плюс бутафорни макети все едно проектирани от Пикасо.
Та мисълта ми е, че ако е толкова лесно снабдяването с ПЗРК коя да е армия по света, ще и се стъжни.
И още веднъж- сваления хеликоптер го чукнаха с противотанково, не се ПЗРК, че някой по горе е писал...

колкото до сравнение на Хизбула и чеченците ... мисля че вторите водят по подготовка, можене и въоражение с много гърди пред Хизбула... ма много и то силиконови. Да не говорим че терена в Чечения е къде къде по удобен за водене на партизански действия от камънаците на Ливан ... да не говорим, че територията в която оперират е в пъти по голяма от парчето вестник на което воюват израелци и шиитски ливанци...

[Юлиан Август]

Ами Десперадо, единствения самолет от силите на НАТО, подходящ за поддръжка на пехотата е А-10. Неслучаино въпреки приемането на въоръжение на всякакви полустелт-боклуци и свъхмодерни изтребители от 5-то поколение на него му удължават ресурса до 2015-2025г. , модернизират авиониката и т.н. Просто няма с какво да го заместят. А колко зор е било докато го приемат- бил най-грозния самолет в историята, ха-ха.

[модератор]

Моля потребителите да се съобразяват поне с насочеността на раздела ако не с тази на конкретната тема.

[Dinain]

http://www.csis.org/media/csis/pubs/060817_isr_hez_lessons.pdf

Един сладурски анализ на войната, вкл. технически, тактически, стратегически и политически аспекти. Особен интерес ще представлява секцията за ПТ ракетите

[Luchs]

Изводите са ясни със РПГ дори от старите модели винаги има не малък шанс да подпалиш някой танк в града докато на открит терен ти трябват ПТУР това е

[Dinain]

За тези изводи не ти трябва да четеш въобще анализа.

[Luchs]

За тези изводи не ти трябва да четеш въобще анализа.

По ясно може ли да го кажеш

[Dinain]

Така формулираният от теб "извод":

със РПГ дори от старите модели винаги има не малък шанс да подпалиш някой танк в града докато на открит терен ти трябват ПТУР това е

е толкова общ, че е универсален. "Не малък шанс" е относително понятие (1%?5%? 20%?) но как да е. В документа е посочено например че на 11 август общо 60 израелски машини (не само танкове) са били ударени от ПТ ракети, но повечето са продължили да функционират безпрепятствено или след кратък ремонт. Само 5-6 са били неутрализирани, т.е. сериозно повредени (така че ремонтът да е неизгоден) или напълно унищожени. Което прави по-малко от 10% унищожени машини след попадение на ракета. Изводите може да са че израелските машини са много яки, или ракетите на Хизбула са много скапани, или пък че това си е нормален процент и трябват средно поне 2-3 попадения, за да се извади от строя бронирана машина.