Израелските танкове си намериха майстора

[кало]

Т-80 се бие и в първата и във втората чеченска война . През първата в Грозни дават загуби и затова са модернизирани, напр. автомата за зареждане го преправят и от вертикално снарядите са поставени в хоризонтално положение както е и при Т-72, като намаляват от 28 на 22бр. Освен това се отказват от навесната динамична защита , тъй като контейнерите падат от танка при преминаване през препятсния /напр. сгради/. Основните загуби на Т-80 са следствие попадения в незащитената от фалшборд част над колелата /там са вертикално разположените снаряди в автомота - хоризонталните са вече зад колелата/ и в резервоарите ,тъй като голяма част от Т-80 са били заредени с бензин или керосин поради логистични трудности с доставката на дизел преди атаката.

начи - ОТ - автоматът за зареждане на Т-80 НЕ Е променян (изстрелите и при Т-80 (Т-64), и при Т-72(Т-90) са хоризонтирани, разликата е в разположението на дъната с метателния заряд - вертикално при Т-80/64, хоризонтално при Т-72/90 - и зависи от големината и формата на купола), а отказ от навесна ДЗ има още през 80-те, когато се появявя Т-80У. Иначе - и Т-80БВ, и Т-72Б са си навесна ДЗ... тва за резервоарите, бензина и керосина няма да го коментирам дори :nut:

[Sailor_Malan]

Освен това се отказват от навесната динамична защита , тъй като контейнерите падат от танка при преминаване през препятсния /напр. сгради/

Колега, преди да изкажеш подобна мисъл не е зле да си потърсиш снимки на Т-72Б от Чечня и да провериш как се крепи ДЗто на танка и че технически няма как да се изръси при преминаване на препятствие щото не е вързана с конци.
Впрочем ето ти една снимка. Според мене тия машини са с пълен комплект ДЗ, ако ти имаш друго виждане сподели ги

Ето и кратко четиво със схемички за уязвимостта на машините в чечня(доста едностранчив текст, но добри схеми)

http://armor.kiev.ua/Battle/Chechen/Vulner.html

Нищо верно няма в твърденията ти за Т-80 - виж схемите към статията

[Dinain]

Пак обърнахте темата на Чечня. Защо не пишете в съответната или да отворите друга?
(Моряк, доста неща се отъсват от машините, дори да са заварени, стига да стърчат малко. Особено в градска обстановка - като минаваш напряко през жилищни квартали, така става, излизаш постриган нула номер)

тъй като, каквото заловят, го показват, а досега няма показани Корнети, то изводът е, че няма заловени, което пък ще рече, чей най-вероятно не са използвани

Странна логика Веригата би трябвало да завърши с "то извода е, че няма заловени" ТОЧКА (IDF не покри дори половината територия на южен Ливан, какво чудно има)
От най-модерните образци - Метис-М, Милан и Корнет Хизбула има най-малки количества, наброяващи сигурно няколко десетки бройки. И според мен ги пази за черни дни, както например най-далекобойните си ракети "Зилзал". Забравяте че умния стратег никога не хвърля всичко накуп и винаги се старае да си остави козове в ръкава. До момента, в който ножа опре до кокал, а до този момент така и не се стигна.

ПП Парадоксално е, че цитирате израелски източници за едни ракети, а данните за Корнет и т.н., които са на израелското разузнаване, не приемате

ПП2 Корнет беше използван вече - "Ахзарит" е ударена от разстояние 4 км именно с такава ракета. Писах го вече.

[кало]

Пак обърнахте темата на Чечня. Защо не пишете в съответната или да отворите друга?
(Моряк, доста неща се отъсват от машините, дори да са заварени, стига да стърчат малко. Особено в градска обстановка - като минаваш напряко през жилищни квартали, така става, излизаш постриган нула номер)


Странна логика Веригата би трябвало да завърши с "то извода е, че няма заловени" ТОЧКА (IDF не покри дори половината територия на южен Ливан, какво чудно има)
От най-модерните образци - Метис-М, Милан и Корнет Хизбула има най-малки количества, наброяващи сигурно няколко десетки бройки. И според мен ги пази за черни дни, както например най-далекобойните си ракети "Зилзал". Забравяте че умния стратег никога не хвърля всичко накуп и винаги се старае да си остави козове в ръкава. До момента, в който ножа опре до кокал, а до този момент така и не се стигна.

ПП Парадоксално е, че цитирате израелски източници за едни ракети, а данните за Корнет и т.н., които са на израелското разузнаване, не приемате

ПП2 Корнет беше използван вече - "Ахзарит" е ударена от разстояние 4 км именно с такава ракета. Писах го вече.

данните са снимките+твърденията; само твърденията не са "данни". как пък се разбра, че Ахзарит е ударен именно с Корнет? Може да е Конкурс... Кой е измерил разстоянието от мястото на пуска до попадението и как?

ПП - не казвам, че не е възможно Хизбула да има Корнет, просто засега няма доказателства за това... между другото израелското разузнаване (и военното, и Мосад) май не знаеше, че Хизбула има противокорабни ракети...

[Dinain]

Кой е измерил разстоянието от мястото на пуска до попадението и как?

Екипажа на машината, естествено. Който е бил навън по една случайност, освен шофьора. Просто е забелязано мястото на пуска.

между другото израелското разузнаване (и военното, и Мосад) май не знаеше, че Хизбула има противокорабни ракети...

Да, и това трябва да ти подскаже че смешно Хизбула да има противокорабни ракети с обсег 80 км (С802) и ракети земя-земя с обсег 100-250 км (Зилзал, Раад), а да няма някакви си Корнет...

данните са снимките+твърденията; само твърденията не са "данни".

В края на краищата, за какви твърдения и данни си приказваме. Някой трябва да доказва какво имат Хизбула ли? Дръжки

[кало]

"някакви си Корнет" е доста по-ново като технология оръжие и от С.802, макар и в съвсем различен клас...

Подозирам, че ще се окаже, че Хизбула има Корнет толкова, колкото го имаха и иракските бунтовници, които периодично разказват играта на М1А2

Виж, на това, също трудно може да се вярва:

США утверждают, что данные о потерях Израиля в Ливане сильно занижены
16.08.2006 17:23 | www.rian.ru

Распространенный в дипломатических представительствах в Ливане американский доклад утверждает, что официально объявленные Израилем данные о потерях в Ливане очень сильно занижены.

В обнародованном в среду ливанской радиостанцией "Ан-Нур" докладе говорится, что за месяц противостояния в Ливане были убиты 343 и ранены 618 израильских военнослужащих из различных подразделений, в то время, как Израиль признал гибель только 118 своих солдат. При этом, согласно распространенным данным, в военных действиях в Ливане принимали участие 40 тысяч военных еврейского государства.

В документе также сообщается, что Израиль потерял на войне с ливанским движением "Хезболлах" 164 танка "Меркава", использовав даже те боеприпасы, которые хранились на его закрытых складах в течение многих лет.

Кроме того, доклад утверждает, что американские военные летчики принимали участие в бомбардировках южных пригородов Бейрута и других районов страны, управляя стоящими на вооружении у израильских ВВС самолетами типа Ф-16 производства США.

[Gaden Gogi]

Ихааа и на колко от тези 164 танка има снимки? те са така големички, трудно е да се скрият

[кало]

това казвам - трудно е да се повярва на подобно нещо.
но иначе се оказа, че Меркавите горят не по-лошо от който и да е друг танк...(макар че има случай на Т-72Б с 4 попадения на Фагот, продължил боя в Чечня)

[Gaden Gogi]

хе то това с попаденията е като с недвижимите имоти, важно е мястото. а предвид че ства дум аза действие на танкове в абсолютно атипични за тях условия сравнението е безсмислено, единственото нещо което може да се сравнява в тази ситуация е колко жертви дават екипажите при унищожаване на танка.

[кало]

хе то това с попаденията е като с недвижимите имоти, важно е мястото. а предвид че ства дум аза действие на танкове в абсолютно атипични за тях условия сравнението е безсмислено, единственото нещо което може да се сравнява в тази ситуация е колко жертви дават екипажите при унищожаване на танка.

ъхъ, само дето няма достатъчно инфо за сериозно сравнение

Ихааа и на колко от тези 164 танка има снимки? те са така големички, трудно е да се скрият

не отричам, че информацията звучи глупаво, но пък забележката ти е доста неуместна с оглед на наложеното от ЦАХАЛ информационно ембарго върху сериозното осветляване на бойните действия. Не всеки може да снима там, при това, ако то прави, снима само онова, което му се разреши, а ако си позволи да наруши тези правила - се наказва минимум с чупене на апарата. Вече има такива случаи - даже един от тях се разследва от ЦАХАЛ по жалба на фотокореспондент...

[Luchs]

Чесно казано ми е интересно във какви количества противотанкови ракети притежава Хизбула но не от типа на РПГ тата а като ТОУ Фагот Малютка и т.н защото някои цитираше хиляди бройки ако беше така мислч 4е навсякъде в ливан щяха да горят десетки и стотици Меркави а и ми е любопитно при условие че тука във форума се изказва мнение че Хизбула има какви ли не ракети защо нямат най обикновени пво ракети от типа стрела игла който ако не се лъжа струват 10 000 долара бройката някой ще каже ли>? защото израелската авиация си лети и лети и лети и си хвърля бомбички и т.н....................

[Desperado]

ахаххахахаха ... най обикновенни ракети от типа стрела или игла ... ахахаххахаха
да речем, че контрола върху тях и движението им е доста по силен... така че, забрави обикновенни ... в случая са силно желани и необикновенни. Доколкото излезе инфо, хеликоптера на израел, дето го свалиха в последния ден е улучине от противотанково оръжие...

[Luchs]

[QUOTE=Desperado]ахаххахахаха ... най обикновенни ракети от типа стрела или игла ... ахахаххахаха
да речем, че контрола върху тях и движението им е доста по силен... така че, забрави обикновенни ... в случая са силно желани и необикновенни. Доколкото излезе инфо, хеликоптера на израел, дето го свалиха в последния ден е улучине от противотанково оръжие...[/QUOTЕ Е хайде сега във авгансистан са доставяни през Афганската война голямо количество Стингъри във Чечня свалиха колко въртолети и самолети със ПЗРК и бедните араби от Хизбула да нямат пари да си купятне е ли срамно я да им дадем 50 стинки за баничка с боза ако е истина че имат хиляди противотанкови ракети какъв е проблема да си купят и ПЗРК все пак това е оръжие едва ли е по трудно да се купи Стрела или Игла от един Фагот Конкурс и т.н.......

[Sailor_Malan]

Доколкото излезе инфо, хеликоптера на израел, дето го свалиха в последния ден е улучине от противотанково оръжие...

Масова практика в Чечня И по евтина от стингъра, който изисква съхраняване в складове при контролирана температура и влажност(ракетата, не цялата ПУ) когато не се ползва и калибровка на бойната глава през определено време

[Luchs]

Масова практика в Чечня И по евтина от стингъра, който изисква съхраняване в складове при контролирана температура и влажност(ракетата, не цялата ПУ) когато не се ползва и калибровка на бойната глава през определено време

Ако не се лъжа ракетата е в херметичен контейнер и проверки се правят на 6 ли 7 години мисля че подръжката е същата като на една противотанкова ракета................може и да греша.