Автомат KRISS .45ACP

[poligonal]

По-големият калибър винаги ще си има работа, където е нужно силно възпиращо действие при близък бой. А този пистолет ми направи впечатление с интересния си затвор, въпреки че става малко обемен. Но като се повгледах по-внимателно в компоновката на оръжието, май липсата на откат нагоре идва не толкова от революционния затвор, а от опората, която идва на линията на цевта. На другите пистолети цевта е над нивото на ръката или приклада и оттам идва движението нагоре. И обемът си е резултат от това, че цялата механика (абе, направо пистолетът) идва пред ръката.

хванал си посоката,но не точно.оста на цевта е разположена по ниско от пистолетната ръкохватка,като така държащата ръка е минимално натоварена от отката,което пък го прави по стабилно

[кало]

преимуществата му са ясни и безспорни и да се квалифицира с епитетчета е повърхностно.

айде сега, за да избегнем повърхността - изброй и докажи преимуществата, поясни защо са толкова ясни и безспорни. и над кои образци точно са тези преимущества. пробвай да изчислиш например колко кал ще полепне по огромната повърхност на тва чудо, ако падне в локва . и колко кал ще влезе в него. и как ще рабои сложният му механизъм с няколко прашинки вътре. и как ще се справи със значително по-лошата балистика на боеприпаса си в сравнение с посочените по-горе образци.



ПП - вероятно нямаш достатъчно опит, но това как нещо е определено при рекламното му представяне, рядко има нещо общо с действителността.

[poligonal]

да се докажат преимуществата би било трудно предвид това,че едва ли някой от форума е боравил с него.но след като са заложени да има такива поне могат да се изброят приблизително-уникалното усвояване на отката посредством забавянето му с дебалансиращия елемент.ниско разположената спрямо държащата ръка цев,отличния калибър(мисля ще се съгласиш.че ако беше 4.25 klement нямаше да се нуждае от усвояване на отката).а друго,че производителите го предвиждат за 40.S&W i 9mm.
оръжието въобще не е сложно и многоелентно,което го прави лесно за производство и поддръжка
тъй като не е предвидено за армейско и едва ли би се използвало извън населени места,запрашена среда и др. подобни нямат значение,при все,че не е сложно за почистване
за каква балистика може да става на въпрос когато ще стреля на 100м най много.по принцип тоя тип оръжия рядко се използват на повече от 25м(неслучайно и мишена N4 за късоцевно е на толкова).от опитът си,какъвто и да е,а и от наблюдения,мога да споделя,че на балистиката на това разстояние влияе само преграда.на толкова можеш да стреляш и в щорм и без да имаш до себе си помощник с подвижна метеорологична станция
изброените конкурентни са добри,но не са новаторски.за MP7 казват,че е феислифт на MP5.но това няма нищо лошо тъй като петтицата е номер едно

п.п.не разбрам само защо 45 да е с лоша балистика

[кало]

пич, не само това не разбираш. пишеш наизуст, така че разговорът по тази тема свършва тук.

[poligonal]

ха,наистина е безинтерестно,когато едната страна е с повърхностна информация - вж. опредлението пред информация

[Гост]

Оръжието е интересно с новаторския принцип на работа, с идеята заложена в него, но му липсва практичност и затова мисля, че няма да се радва на особен успех. Както вече се спомена - прекалено "тумбест" е! Външно прилича на перфоратор за пробиване на бетон.

[другаря парабелум]

да се докажат преимуществата би било трудно предвид това,че едва ли някой от форума е боравил с него.но след като са заложени да има такива поне могат да се изброят приблизително-уникалното усвояване на отката посредством забавянето му с дебалансиращия елемент.ниско разположената спрямо държащата ръка цев,отличния калибър(мисля ще се съгласиш.че ако беше 4.25 klement нямаше да се нуждае от усвояване на отката).а друго,че производителите го предвиждат за 40.S&W i 9mm.
оръжието въобще не е сложно и многоелентно,което го прави лесно за производство и поддръжка
тъй като не е предвидено за армейско и едва ли би се използвало извън населени места,запрашена среда и др. подобни нямат значение,при все,че не е сложно за почистване
за каква балистика може да става на въпрос когато ще стреля на 100м най много.по принцип тоя тип оръжия рядко се използват на повече от 25м(неслучайно и мишена N4 за късоцевно е на толкова).от опитът си,какъвто и да е,а и от наблюдения,мога да споделя,че на балистиката на това разстояние влияе само преграда.на толкова можеш да стреляш и в щорм и без да имаш до себе си помощник с подвижна метеорологична станция
изброените конкурентни са добри,но не са новаторски.за MP7 казват,че е феислифт на MP5.но това няма нищо лошо тъй като петтицата е номер едно

п.п.не разбрам само защо 45 да е с лоша балистика

Мишена номер 4 от 25м (даже и 50м) поразява и 100 годишен Люгер! Визирам конкретен екземпляр с напълно глатка от износване цев, с разширен петронник (гилзите винаги се пукаха при стрелба). Работеше с всякакви фабрикации патрони. Куршумите понякога се отбелязваха на мишената леко странично (повишен смъртоносен ефект!?)
Май не са стигнали много напред инжинерите за 100 години?

[Гост]

Мишена номер 4 от 25м (даже и 50м) поразява и 100 годишен Люгер! Визирам конкретен екземпляр с напълно глатка от износване цев, с разширен петронник (гилзите винаги се пукаха при стрелба). Работеше с всякакви фабрикации патрони. Куршумите понякога се отбелязваха на мишената леко странично (повишен смъртоносен ефект!?)
Май не са стигнали много напред инжинерите за 100 години?

Едно е на еднинична, друго е на автоматична стрелба! От значение е и калибъра на оръжието, използваните боеприпаси и т.н.
Вероятно този картечен пистолет превъзхожда в известна степен конкурентите си по точност на стрелбата, но това съвсем не е достатъчно да ги измести! Оръжието, трябва да бъде съчетание от безспорни качества и маловажни недостатъци. При конкретния случай, мисля че обема е доста голям недостатък и някакси няма да се хареса на крайните потребители. Но това разбира се е мое виждане за нещата.

[tofo]

До тук виждам едно качество, с което този пистолет превъзхожда другите модели - групираността на попаденията при автоматичен огън. Поразгледах вчера

http://world.guns.ru/smg/smg00-r.htm

и забелязях, че в Щатите си падат здраво по .45 ACP Повече от половината им КП стрелят с този боеприпас.
Та по отношение на баланса м/у предимства и недостатъци - при задачи при които се изисква силен възпиращ ефект и точност при автоматична стрелба- идва ми на ум прочистване на сгради, освобождаване на заложници и т.н. този КП си е точно на мястото. И въпреки , че е малко обемен не е тежък. А иначе , ако излезе успешен няма проблеми да се произвежда и за други боеприпаси.
Варианта с дългата цев и братушките го определят като карабина.

[кало]

стига глупости вече - картечен пистолет е всяко едно огнестрелно оръжие, което ползва пистолетен боеприпас и има напълно автоматична стрелба. ДЪЛЖИНАТА НА ЦЕВТА МУ НЯМА ЗНАЧЕНИЕ.

Карабина е скъсен вариант на пушка с пушечен патрон или, като рядко изключение - някакъв вид нестандартен боеприпас.

Автомат/Щурмова пушка е автоматично оръжие с т.нар. междинен боеприпас.

Безумно е да се говори за групираност на посоченото оръжие, при пълната липса на данни - няколко кадъра от рекламно филмче не показват АБСОЛЮТНО НИЩО.

[tofo]

За КП - правилно, няма спор. Само казах, че вариантът с дългата цев в цитирания сайт е при карабините. Сигурно защото и самия производител така характеризира този вариант,

http://www.kriss-tdi.com/products/kriss-sbrso-45-acp.html

или пък нещо английският има скрити тънкости... знам ли?

А иначе при теста във "Future weapons" по Дискавъри имаше явна разлика в групираността на попаденията. Водещият направи доста опити с различни оръжия и при къси и при по-дълги редове. Изобщо не ми се видя като рекламен клип въпреки, че в тези случаи по принцип съм малко скептичен...

[uzi71]

Безумно е да се говори за групираност на посоченото оръжие, при пълната липса на данни - няколко кадъра от рекламно филмче не показват АБСОЛЮТНО НИЩО.

Напълно подкрепям това мнение !

[кало]

е, гологлавият идиот от дискавъри е също дълга тема на разговор. макар че - честно казано - му завиждам на тоя пич, независимо от рекламата, която бълва, за възможностите, които съответните рекламодатели му предоставят.

[tofo]

Според мен в този случай (при автоматична стрелба) не е съвсем безумно да се говори за групираност, защото става дума за нещо съвсем субективно. Как да се съберат точни данни, като групираността на попаденията изцяло зависи от стрелящия. От зависимост са физиката, състоянието, психиката на този който стреля. Най-точното сравнение е - стреляш с единия, после с друг подобен като характеристика пистолет и тогава сравняваш.

[кало]

ами - не - групираността е обективен, а не субективен признак на оръжието. тя се мери на стенд, както и точността.

оттам-нататък вече зависи от задспусковото устройство.