Сравнение на някои типове леко пехотно оръжие

[lokko]

AR-18 все пакне е била невероятно изпипано оръжие , по това време М-16 е изглеждала много по-съвременна и иновативна от нея , а американците винаги са си падали по свръх-модерното . Колкото до това че в 16-ката и АК има още хляб , да това е така поради факта че все още не са се появили оръжейни системи , които категоричо да превъзхождат тези изпитани и утвърдени оръжия

[.38 Super]

Първите две тепърва навлизат в масово производство и се тестват в полеви условия, разработката на третото е прекратена през 2005 г. Четвъртото си е чисто немска разработка, а САЩ са от държавите, които е много малко вероятно да се въоръжат масово с чужд автомат.

Освен това, фамилията М16/М4 е видяла толкова "екшън" през последните 40 години (надмината може би само от АК), че все си мисля - ако беше толкова калпава, отдавна да са я сменили.

Ако под "трета" имаш предвид СКАР, разработката може и да е спряла но производството - в никакъв случай. преди 2 седмици можех да си купя една ако бях прежалил малко под $3000. Трябва да подкрепя Кало за казаното за М4 за конкретният случай - това не е малък брой патрони пуснати през режим който за цитираният половин час не е бил на къси серии... Личното ми мнение е че статията спестява някой обстоятелства, по-скоро неразбрани от журналиста, отколкото нарочно скрити, а руснаците просто се радват да цитират подобно нещо. Няма начин на 9 души оръжията им да дадат един и същи дефект ако не сабили поставени в определени обстоятелства... М4 е променяна от приемането си на въоръжение няколко десетки пъти, имам предвид променени части и конструкция и все още си я харесват, аз все пак мисля, че бъдещето е на буталната автоматика... Миналата седмица пробвах една "М4" на Робинсън Армамент - затвора и беше почти 1:1 калашников а се държеше точно като американска М4, нещо такова сигурно ще приемат, аз не мисля, че ще е СКАР, много висока ми се вижда релсата, не разрешава да се згънеш както може да го направи човек зад М4 а и щом вече я олабиха за цивилният пазар нещо не ми се струва, че ще я дадат на армията. Аз се надявам хеклер да им направи горни ресивъри по нещо по-голямо - 6.5 или 6.8 и да подменят всичко, най-разумно ми изглежда макар че в международен план едва ли ще се осъществи - НАТО иска стандартизация а такава смяна означава и НАТО да си смени патрона, освен това американците имат много контракти за снабдяване на части за 3ти свят страни където са продавалиплатформата - тея всичките ще ревнат или за отстъпки при замяната с новите горници или за нещо друго и само се усложнява положението... Аз разбира се може и да бъркам...

[Абориген]

Подмяната на М16 с оръжие действащо,като G36 и с патрон 5,56х45 е безполезна и за бизнесмена и за войника ,тъй като на единия няма да му се върнат вложените пари ,а другия ще спечели,само от надежност ( като приемам ,че функционалността на М16 на автоматична е в следствие на 2 пъти по-лекия куршум от 7.62х51 и следователно 4 пъти по-малката откатна енергия ,а не от “гениалната” схема на Ю.Стонер).
По въпроса за изпипването, единственно найстина изпипаното в конструкцията на М16 е технологичността,едва ли има повече от 2 човеко часа труд , а голямото и търсене създадено от добрия маркетинг води до огромни печалби при ниска себестойност и никой не коли Златна кокошка. С две думи трябва да се смени и патрона ,а логистката да се нагоди,тя може. Направиха го Втората световна и германци и американци имаха не два патрона пистолетен и пушечен а три ,сега е 21 век ,при тези технологии могат да имат и четири и пет,че и повече.

[кало]

Подмяната на М16 с оръжие действащо,като G36 и с патрон 5,56х45 е безполезна и за бизнесмена и за войника ,тъй като на единия няма да му се върнат вложените пари ,а другия ще спечели,само от надежност ( като приемам ,че функционалността на М16 на автоматична е в следствие на 2 пъти по-лекия куршум от 7.62х51 и следователно 4 пъти по-малката откатна енергия ,а не от “гениалната” схема на Ю.Стонер).
По въпроса за изпипването, единственно найстина изпипаното в конструкцията на М16 е технологичността,едва ли има повече от 2 човеко часа труд , а голямото и търсене създадено от добрия маркетинг води до огромни печалби при ниска себестойност и никой не коли Златна кокошка. С две думи трябва да се смени и патрона ,а логистката да се нагоди,тя може. Направиха го Втората световна и германци и американци имаха не два патрона пистолетен и пушечен а три ,сега е 21 век ,при тези технологии могат да имат и четири и пет,че и повече.

ъъъ, М16 и Г36 ползват един и същи боеприпас.

[Абориген]

Това е мое мнение,нямам монопол на истинита разбира се .

[кало]

СКАР, Афганистан, сега

[майор]

Съгласен съм с Ник, че цялата статия е някак несериозна.

Що за определение? За половин час онзи може да е произвел 0, 10 или 1000 изстрела.

Едно предположение: Намират картечницата му със засечка поради заклещени от разширяване части - ето ти и причината за засечката - а по разхвърляните наоколо празни мешки(?)/пълнители не е много трудно да се сметне горе-долу колко патрона е изстрелял.

Преположението ти е правилно. Голяма част от системите - 5.56х45 или 5.45х39 проявяват този недостатък при изключително интензивна стрелба. Вкл. и АК74 е "демонстрирал" подобен проблем в Чечня след 6-8 пълнителя. Наблюдава се и при АКМ/с/,но много по-рядко. Неудобство при АК74 например,е избиването на гилзата след раздуването и, в патронника. При М е още по-неприятно. "Работи" се в две направления за отстраняване на недостатъка.Едното от тях е подобряване качеството/здравината/на гилзите и т.н...

[Thorn]

Извинявайте че се повтарям, но може ли някой да приведе някаква оценка за два автомата - за чешкия 58 и за FAMAS. Все някой някога е давал мнение за тях. Примерно за английската пушка се наслушах колко била смотана и ненадеждна. А френската как е - по-надеждна ли е, точна ли, ефективна ли е? Французите достатъчно много воюват, не е или имало мнения по въпроса? Легионерите не са ли казвали нещо от сорта на FAMAS e мерд, дайте ни М16/4 или дайте ни нещо с калибър 7.62, или напротив - наш`та пушка е по-добра от техните?

А за чешкия автомат някой изказвал ли се е? Руснаците поне не може да са нямали мнение за единственото оръжие, което е конкурирало Калашников в страните от Варшавския договор.

[Francis Drake]

За SA vz.58

Техническое описание.
Автомат SA vz.58 построен на основе газоотводной автоматики с коротким ходом газового поршня, расположенного над стволом. Газовый поршень имеет свою собственную возвратную пружину. Запирание ствола осуществляется при помощи отдельной боевой личинки, установленной на затворе в его нижней части и качающейся вверх-вниз под воздействием фигурных вырезов на затворной раме. Запирание осуществляется за вырезы в ствольной коробке опусканием запирающей личинки вниз. После выстрела затворная рама получает от газового поршня короткий импульс и начинает двигаться назад. После свободного хода примерно в 22 миллиметра фигурные вырезы в затворной раме приподнимают переднюю часть запирающей личинки, расцепляя ее от ствольной коробки и освобождая затвор. После этого вся затворная группа под действием сил инерции и остаточного давления газов в стволе отходит назад, извлекая и выбрасывая стреляную гильзу и на обратном пути подавая в ствол новый патрон, а в конце движения - запирая ствол опусканием передней части боевой личинки вниз. Таким образом, сам затвор движется строго прямолинейно. Возвратная пружина расположена в ствольной коробке позади затворной рамы. Рукоятка взведения затвора жестко закреплена на затворной раме справа.

Ударно-спусковой механизм также оригинальной конструкции, ударниковый. Массивный ударник трубчатой конструкции выступает сзади из тела затвора, а позади него находится витая боевая пружина, своим задним концом упирающаяся в заднюю стенку ствольной коробки. На ударнике снизу выполнен зуб, сцепляющийся с шепталом при постановке ударника на боевой взвод. Сам УСМ простой конструкции, имеет минимум подвижных деталей. Предохранитель - переводчик режимов огня расположен на ствольной коробке справа, над пистолетной рукояткой, и имеет три положения - "безопасно", "одиночные выстрелы", "автоматический огонь".

Фурнитура на ранних образцах выполнена из дерева, на поздних - из пластика с наполнением деревянной стружкой. Базовый вариант автомата - SA vz.58P имеет фиксированный приклад, вариант SA vz.58V отличается складным вбок металлическим прикладом. Вариант SA vz.58Pi отличается от SA vz.58Р наличием на левой стенке ствольной коробки крепления для ночных (инфракрасных) прицелов и массивным коническим пламегасителем.

Прицельные приспособления включают в себя мушку в кольцевом намушнике и открытый целик с V-образной прорезью, регулируемый по дальности стрельбы. Автоматы SA vz.58 комплектуются ремнем для переноски и штык-ножом.

Данный автомат принят на вооружение в 1958 году и до сих пор составляет основу системы стрелкового оружия армий Чехии и Словакии. Официальное обозначение этого автомата - Samopal vzor 58, или кратко - SA vz.58, то есть пистолет-пулемет (чехи не делают различия в названии между пистолетом-пулеметом и автоматом) образца 1958 года.

Автомат SA Vz.58 отличался высоким качеством изготовления и внешней отделки, а также оригинальной конструкцией. Эта модель автомата использовалась в боевых действиях на территории Зимбабве, Заира, Ливана в 1970-80-е годы. Недостаток SA Vz.58 состоял в том, что ствол автомата быстро перегревался, что сказывалось на точности стрельбы.

[Thorn]

Да, из намерих оплаквания от прегряване.

http://guns.yfa1.ru/choose.php?id=05&a=cz_sa58

В отличие от автомата Калашникова SA vz.58 повидал не так уж много боевых действий, однако кое – где он все-таки «засветился». В частности, этот автомат использовался в ходе гражданской войны в Ливане в 1980-е годы. По отзывам, этот автомат являлся более дешевой альтернативой популярным автоматам АК-47 и АКМ, и пользовался не самой хорошей репутацией из-за того, что его ствол при мало-мальски интенсивной стрельбе очень быстро перегревался, отчего катастрофически снижалась точность стрельбы (что отчасти может объясняться более высоким, чем у АК и АКМ, темпом стрельбы). При этом в остальном SA vz.58 показал себя вполне надежным оружием, но применялся в основном войсками второй линии или небогатыми вооруженными группировками, не имевшими возможности приобретать автоматы Калашникова или иное, более дорогое оружие. Кроме того, согласно некоторым источникам, эти же автоматы использовались Вьетнамской армией во время вторжения в Камбоджу (Кампучию) в 1978 году, а также в ряде конфликтов на африканском континенте – в Зимбабве, Заире, Уганде.

[Абориген]

Виж You Tube на адрес CZ58 test .

[майор]

Възможно е руските източници за '58 да са обективни. Факт е,че и в момента се използва в Афганистан,Чехия,Словакия,Индия,Индонезия,Ангола,К уба,Ирак,Либия и Судан. Интересно е след колко изстрела интензивна стрелба прегрява и се снижава нормалният бой. АКМ притежава абсолютно същият "недостатък'' след около 200 изстрела. Но това се отнася за всички оръжия.

[Thorn]

За феновете на НК 416 - морската пехота е съгласна с вас.

http://www.marinecorpstimes.com/news/2009/12/marine_IAR_120209w/

Обаче интересното е, че с него заменят M249. Какво става - заменят картечница с обикновен автомат?!

[Francis Drake]

МВР на Русия превъоръжава спецчастите си с Glock-17. Това е интересен пример за прагматично мислене сред ръководителите на МВД. Много любопитно сравнение и признание за превъзходството на Glock-17 пред ПМ от сайта на МВД:

Glock-17 по праву считается одним из самых удобных пистолетов в мире. Он сделан по принципу «выхватил и стреляй», то есть предварительно не нужно взводить курок и снимать его с предохранителя, как например, российский пистолет Макарова.

Немаловажно и то, что само оружие весит меньше килограмма, поскольку он сделан большей частью из высокопрочного термостойкого пластика. В снаряженном состоянии Glock-17 весит всего 900 грамм. Почти столько же весит ПМ, но у него емкость магазина в два раза меньше - всего 8 патронов, что в боевых ситуациях явно недостаточно. Glock-17 может использовать магазины ¸мкостью в 19 и 33 патрона.

Также отличительной чертой пистолетов Glock является высокая прочность узлов и механизмов. Пистолет считается износоустойчивым, если из него можно сделать около 30-40 тысяч выстрелов. Из пистолета Glock можно выстрелить в десять раз больше, то есть его запаса хватит на 300-350 тысяч выстрелов.

http://www.mvd.ru/news/35604/

[Thorn]

Много ценна информация, няма що - модерния Глок, превъзхождал ПМ, който е две поколения преди него. Все едно да хвалиш НК 416, като го сравняваш със Шпагин.

Особено ме впечатли аргумента с вместимостта на пълнителя. Всички пистолети от времето на ПМ са с еднореден пълнител, но за сметка на това почти всички сегашни /бойни/ са с двуреден. Все едно да обвиняваш стар москвич, че няма ABS!

Така, че ценно би било ако сравняват безспорно отличния Глок не с античния ПМ, а със съвременните руски пистолети - с ПЯ, ГШ-18, в крайна сметка с ПММ! И ако приемем, че всички те не отговарят на поставените изисквания и е било наложително да се приеме на въоръжение чужд пистолет, то да се направи обосновка защо е избран точно Глок. Като се сравнява не с ПМ, а със съвременната конкуренция, като например Зиг Зауер. Иначе приемането на Глока ще е доказателство не за неговите качества, а за разпространението на явлението, галено наричано Откат Попилич у някои отговорни лица.