историята на Мартин Химайер с бронирания булдозер

[Dinain]

По чиста случайност. Спокойно можеше да смаже някого - когато е срутвал къщите, да не би да е проверявал дали има хора вътре? Така или иначе, и онзи с пушката в офиса може да има засечка - това не променя нищо...

[Юлиан Август]

Разликата между Химайер и всеки от онези уволнени или депресирани хорица, дето редовно спретват някоя касапница по молове и кампуси, е чисто техническа

Dinain доста е прав- всъщност мнозина бъркат като си мислят, че социопатът излиза на улицата с пушка и стреля безразборно по когото му падне- напротив. Обикновено преди това се разправя с "катализиращите" поведението му хора- семейство, бивш/настоящ партньор, деца, кофти приятели, шеф, колеги, чак след тях може да обърне дулото и напосоки, а при другия сценарий запазва техния пай за финала. Уитман/1966г, Дорние/1989г, Мйкъл Раян застрелват майките си, Уитман- и съпругата си, Дорние- сестра си. Ако и на пръв поглед действията им да изглеждат хаотични, то за разследващите случаите винаги е изпъквала някаква груба подредба. Самотни мъже или особняци, често бивши военни или работили в сферата, подложени на някакъв тип психически натиск, стават лабилни и особено лятото /наричат го "Лятна лудост"/ под някаква форма агресията им намира път и се особождава като масово насилие. То отнася проблемите им на нивото, на което те биха могли да се справят- престрелка, каране на танк или булдозер по улиците.
Химайер е жертва- на системата и на собствената си неспособност да се справи със същата тази система. Може би е имал нужда и от квалифицирана помощ, така или иначе, никой това не го е разбрал в подходящ срок. Както и никой не е взел съответните мерки да не се стигне до такъв край- негови права са били нарушени, най-малкото сервитута, тоест би имал конкратен повод да упражни насилие, крил се е с месеци у дома си, купува булдозер, стомана, работи до късно- така ли никой не е добил представа, че аутсайдер като него крои нещо ?
И трите пушки- май наистина САЩ се нуждае от по-затегнат режим на огнестрелните оръжия. :tdown

[Sa4mo]

В статията си пише,че човека се е опитал по възможните легални начини да запази правото си на собственост,както и че администрацията на града и завода са решили да му вгорчат живота по всички възможни начини.Не казвам ,че реакцията му е правилна,а че може би самата система го е притиснала твърде много до стената.

[tonev]

някои обърна ли внимание как се казва собственика на завода?

[muzicantini]

Напушва ме смях като чета. Той човекът, че му е гръмнал бушона, гръмнал е. Дали ще го обвиняваме или не значение няма. Важно е станалото.

Тези полицай така ли нямат никакво минометно средство. Поне едно РПГ??? Веригите дали няма да се скъсат, ако го уцели снаряд, било то и малък калибър. Даже няколко. И все пак е бил безопасно за полицаите. Защото нито е имало оръдие, нито е имало картечница (добре, че не е конструирал танк този Мартин, че тогава екшъна щеше да стане пълен).


Сега си представям какво би станало, ако някой в България беше решил да направи подобно нещо. Нашите полицаи колкото са оправни... Пък и както са решили да ни затрият армията. Сигурно тука, щяха да мобилизират цялата армия, за да успеят да го спрат.

[gollum]

Тези полицай така ли нямат никакво минометно средство. Поне едно РПГ???

Не, откъде-накъде да имат подобно нещо? Това е полиция, все пак, не армия. Вероятно имат (но едва ли навсякъде) 40 мм гранатомети и гранати със сълзотворен газ (или нещо подобно) и толкова. А, както отбеляза Динайн, за да се използват ресурсите на Националната гвардия или армията ще трябва доста време и бюрократични лутаници.

[Odzava]

.... щеше да има другия вид стандартни ахкания и пъшкания "Ау, какви са изперкали тези американци, само при тях стават такива касапници!" ....
Разликата между Химайер и всеки от онези уволнени или депресирани хорица, дето редовно спретват някоя касапница по молове и кампуси, е чисто техническа

Всъщност това е много сериозен проблем за съвременния свят - прехвърлянето на личните проблеми върху безлична част на обществото или точно определена негова част. И това наистина говори а тежки психични отклонения. Способността да се отнеме човешки живот става възможна в два вида ситуации - при пряка заплаха за собствения живот или при ескстремни състояния на собствената психика (предварителна обработка, прием на различни субстанции, психично заболяване). Да се вършее наоколо с или без булдозер не е решение на проблемите, защото по правило страдат не тези които са ги причинили.
А саморазправата с големи групи хора от социопати може и да е американски патент, но не е характерен само за САЩ. Миналата година имаше най-малко 2 инцидента със стрелба по хора в Европа - Финландия и Германия. Да не говорим, че в Норвегия, Исландия и Япония масово се самоубиват, което си е почти същото.

[muzicantini]

В цял един град (било то и мъничък) да няма нищо, което може да взриви булдозерна верига??? Е сега сигурно са си взели поука и всяко шерифство разполага с по десет.

[gollum]

Музикантини, това е съвсем нормално - колко често се налага на полицията да се разправя с бронирани машини, иначе казано, да "взривява вериги"? Все пак полицейските участъци си имат бюджет и се екипират според нуждите, а не за всяка възможна ситуация . И се съмнявам, че са си "взели поука" - не е нормално (освен вероятно ако не се води гражданска война или нещо подобно), полицията да разполага с подобно въоръжение.

[muzicantini]

Е. Не говорим за няккаво много специално въоръжение от типа на тежка артилерия на близкия хълм. Те по принцип нямат ли си някакви щурмови средства, в случай, че някой примерно се окупира в къща? За мен е странно. или може би просто мого филми съм гледал.

[gollum]

Вероятно става въпрос за "много филми" . Ако някой се барикадира в къща, едва ли първата работа на полицията е да разруши къщата . Изразявам се малко образно, но мисълта ми е, че работата на полицията не включва много взривяване, щурмове и прочее неща. За тази цел си има специални отряди и прочее, но, разбира се, не във всяко градче. Т.е. трябва да се задвижи бюрократичния апарат, ще мине време и прочее. А ако някой се е барикадирал, така или иначе първо ще се преговаря с него, а пък и докато (ако се наложи) дойдат специално екипирани хора и стандартното въоръжение и възможности ще са достатъчни за да блокират барикадиралия се човек.
Поне аз така си представям нещата - не твърдя, че много разбирам от тях.

[BgLandser]

Според мен има разлика между него и случаите,когато някой полудява,купува си оръжие и стреля на месо.Обикновенно тези хора действат импулсивно,нещо им отключва лудоста.Лично аз подкрепям постъпката му.Много хора тук говорят за общество и за прехвърлянето на личните проблеми върху него,но поне аз мисля,че колективната безотговорност не е оправдание-човека си е работил честно и почтено и пред очите на целият град са го тъпкали посредством градска управа,евентуално рушвети от фирмата към кметството а той се е защитил,нищо повече.Съвсем съзнателно не е убил никой а е имал възможност-трудно може един тежко брониран булдозер да разруши къща с толкова голяма скорст,че да не може да излезнаш от нея поне три пъти,предполагам е могъл и да свали поня една дузина полицаи докато са се мотали покрай машината но не е искал.Предполагам шефовете на завода/фабриката са били достатъчно нагли да ги итересуват единствено парите и имайки ги в едно дадено количество са си мислили,че са хванали Господ за ... натисна ли са кмета,съда и излиза в един момент,че да работиш честно,да си плащаш данъците и въобще да жевееш честно не стига на държавата а искат просто да се разкараш от пътя на лицето Х понеже има повече пари.Сега собственика на фабриката/завода сигурно не е толкова нагъл,сега градската управа сигурно не е и тя толкова продажна и нагла.
Мартин Химайер е имал кураж и е отговорил а другите се опрвдават пред себе си и пред близките си със закона и с хиляди други причини.Закона е хубаво и необходимо нещо стига да е относително равен за всички а случаят не е такъв.

[messire Woland]

В цял един град (било то и мъничък) да няма нищо, което може да взриви булдозерна верига??? Е сега сигурно са си взели поука и всяко шерифство разполага с по десет.

Абсолютно не бива да има, нито пък да е лесно и прекалено бързо викането на по-голяма огнева мощ. Според мен причината е очевидна - такива случаи, когато в града би могло да се иска поради някаква причина нещо такова са извънредно редки. Т.е. клонят към нула. А голяма огнева мощ в града означава и то не рядко - разрушения. На армията мястото й не е в града. В полицията гранатометите са като за рибите експлозив - опасно и ненужно.

[Dinain]

Музикантини е избил рибата. И мен ме напушва смях вече - как така нямат поне едно РПГ тия провинциални полицаи? Как ще се пазят от койоти и подивели овце? Или поне някое оръдийце...

[Юлиан Август]

E не, кои са тия полицаи, които разполгат и са обучени да използват РПГ /Музикантини надявам се не мисли, че с такова нещо се стреля като с 9мм Берета/? :sm113:
И освен друго, както вече е отбелязано, налага се да се действа в неочаквана ситуация, а изненадата на бойното поле е половин победа Всъщност можем да кажем, че Мартин е победил- той е съсипал завода и успял да разруши седалищата на основните си врагове. И като се има предвид, че е изстрелял и последния куршум в себе си, то при други обстоятелства навярно щеше да получи медал за храброст посмъртно или дори малък партизански паметник :mhehe: