Колекционери с-у Антиквари

[ww2]

имайте предвид, че повечето прекупвачи са момчета на вашата възраст, без някакво специално образование, без възможности, от обикновени семейства и освен по този начин, те няма как другояче да си изкарат хляба...няма кой да им даде нищо даром, няма кой да ги ожали като останат без пари, няма за кино, няма за паста на гаджето...и това е причината да са толкова нахъсани, да обикалят по битаците и циганските пазари и да искат да осъществят "добрата" сделка. Разбирам че това е много далече от някои от вас, но тук това е действителността...
И за кого ви е по-тъжно - за някоя излъгана 85 годишна баба-реститутка, която взима наеми от 3 магазина, или за тия момчета ??

[ww2]

Ок, ww2, но ако аз дойда при теб със същата тази шепа златни монети и те попитам: "На колко ги оценяваш?". Не знам защо, но с твоя начин на разсъждение ми се струва, че отговора ти ще е същият "Не повече от 20 лева". А това вече си е чиста измама.

Хе хе...това е причината никога да не казвам цена, винаги да оставям образуването на цената на собственика на дадена вещ !
Пък и оценката на антики е нещо много специфично - същото като цената на картината - ако ти харесва, ще дадеш много....
Всъщност, аз съм имал точно такъв случай : Едни двама братя, абсолютни алкохолици, наследиха голям апартамент в центъра...лека полека започнаха да носят разни неща между които златни часовници, диамантени брошки, скъпи картини....един ден дойде по-големия, сипа в шепата ми 18 златни наполеона и попита : Ще дадеш ли 5 кинта за тия монетки ?
И според вас на тоя нещастен алкохолик, дето после продаде и пропи и наследения апартамент, какво трябваше да му отговоря ???

[kapitan]

ww2, има доза истина в думите ти, но за съжаление очевидно нямаш понятие от колекционерската страна на въпроса и гледаш на антиките както зарзаватчията на доматите... просто стока и просто бизнес имам предвид. Всичко добре, всеки с интересите си и гледната си точка, нищо лошо, ама тонът ти е прекалено рязък, струва ми се.

...а за горките момчета - не гавари меня, има препитания колкото искаш, тия "млади прекупвачи" са хора, които търсят лесна и бърза печалба и ги мързи да учат и/или да работят. Хич не е от глад и мизерия, остави тия градски легенди... По неволя трябва да се сблъсквам по битаците с тях и ми е много ясен пладнешкият им манталитет.

[Neonix]

ww2, думата ми беше за това, че предполагам доста хора отиват при вас антикварите за да получат "експертна" оценка на нещата които притежават, а не за да ги продават (или поне не в него момент). И ми се струва, че в тези случай май не трябва да се вярва на тази "експертна" оценка.

А като си го ударил на чувства, то може би и не трябва да се съжелява човек, които по някаква причина е готов да се раздели с някака "скъпа" семейна реликва останала му например я от баща, я от дядо. Защото ми се струва, че примерите дадени от теб за бабката-реститутка и братята пияници, ти помагат единствено да не се чувстваш гузен пред съвеста си.

Не ми се иска да те обиждат тези думи, ww2!

[Imperial]

ww2, изтрил съм ти безпочвените заяждания, спести си ги понеже идея си нямаш за какво говориш и просто ставаш смешен

[ww2]

ww2, думата ми беше за това, че предполагам доста хора отиват при вас антикварите за да получат "експертна" оценка на нещата които притежават, а не за да ги продават (или поне не в него момент). И ми се струва, че в тези случай май не трябва да се вярва на тази "експертна" оценка.

А като си го ударил на чувства, то може би и не трябва да се съжелява човек, които по някаква причина е готов да се раздели с някака "скъпа" семейна реликва останала му например я от баща, я от дядо. Защото ми се струва, че примерите дадени от теб за бабката-реститутка и братята пияници, ти помагат единствено да не се чувстваш гузен пред съвеста си.

Не ми се иска да те обиждат тези думи, ww2!

Ооо....много си далече от истината...никога и за нищо не се чувствувам гузен, заставам и зад най-отвратителните си постъпки с вдигната глава и чиста съвест !
Да не говориме, че не изпитвам и капка съжаление към тези, от които съм купил нещо евтино.....пък и отдавна съм си надвил на масрафа и не съм активно-антикварствуващ...но все още възприемам антиките като една изгодна инвестиция...

[Parabellum]

Хайде и аз да кажа тук каквото мисля.Става ли? И не искам да има обидени.

Та директно отговарям на WW2 за т.нар. Балкански манталитет-ей да не си помислиш, че съм се обидил от тези твои думи? Не съм се обидил.
Та така.Значи чичкото антиквар купува едно нещо да речем поръждясало ножче. Дядото от което е взето това ножче отначало е искал една цена да речем 5 лева, но антикварят започва да го убеждава как 5 лева са много пари за такъв ръждясъл боклук, и как той самият за 5 лева ще му продаде два такива ножа. След дълги увещания дядото кандисва и за 2 лева го продава. Антикварят го лъсва лекичко на телената четка на шмиргела или дрелката, намазва го с оръжейна смазка и веднага го излага в магазина си за 20 долара. Идва клиента колекционер, който брои парите си постоянно и отделя всеки лев от мизерната си заплата.Вижда ножчето и сърцето му трепва.Та това е точно онова ножче за което той е мечтал от доста време.Търсил го е под път и над път изгубил е всякаква надежда да го намери и сега хоп намира го.Продавачът с внимателен поглед оглежда поредната си жертва.започва да му обяснява колко е рядко това желязо, как вече ги няма тези ножове и т.н. и т.н.. Капанът хлопва и жертвата брои 20 долара.....
Това е само един пример. В моята практика съм се сблъсквал с хиляди антикварни шашми. Дори и аз съм попадал в техните измами. Аз не отричам, факта, че всеки има право на печалба, но печалба в рамките на разумното.
когато се продават предмети между колеги антиквари нещата добиват друг смисъл, там печалбите наистина са умерени , защото всеки знае кое колко струва. Доста съм наблюдавал и самият аз съм участвал в размени или продажби между колеги антиквари.
Антикварят това е странна птица, все реве че за дадено нещо се е минал , все иска нещо като премия да му се даде, когато прави размяна със свой колега.
Пример:
" хайде бе колега, ето аз ти дадох четири седефени пафти, три турски джобни часовника, и всичко това за два чипровски килима и стенен часовник. Хайде не се цигани дай ми онези четири паламарки като премия.Нали виждаш каква класна стока ти давам? Нека и аз да изкарам за едно кафе"
Прав ли съм?
Между колеги е лесно, но когато трябва да се изиграе простият човечец, който идва да продаде нещо, което е останало от неговият дядо нещата са други.
Недай си Боже чужденец да се появи, тогава работата става много весела.
Навремето като тръгнаха гърците из България жътвата беше огромна.Те купуваха на килограм.Нашите ги лъжеха на поразия. Какви неща фалшиви от нашата самобитна оръжейна индустрия съм виждал бедна ви е фантазията.
Реплики на револвери и кремъчни пистолети започнаха да се преправят на истниски, а колко уникални образци се унищожиха-нямам думи.

Та кажи ми колега как да купя от антиквар? Плюс това аз ценя парите които съм си изкарал тук в САЩ. Няма да ти казвам по колко часа работя и за какви пари става въпрос, защото нещата не са съизмерими с тези в България, но определено не съм доволен от заплащането ми.
А най много се паля на прословутият български лаф-"Че 100 долара какво са"
Явно хората в България наистина работят за повече пари, от тези които работят в Чужбина.
Нищо лично Друже, не се сърди на откровението ми.Благодарение на Теб, за последните седмици видях наистина невероятни неща и то благодарение на снимките, които ти сложи тук.
Ако искаш да говорим лице в лице, то аз ще бъда на разположение края на април и началото на май.живея в София и ако искаш наистина ще ми бъде приятно да изпием по чашка кафе и да си почешем езиците!

[TVV]

Аз имам малко по-особено мнение по въпроса. За мен антикварите като посредници в даден бизнес имат своите стойност и принос за бизнеса като цяло, чрез знанията си и чрез уменията си да намират интересни неща там, където друг не би ги видял и после да ги реставрират и да ги правят достъпни за колекционерите. За целта обаче антикварите трябва да са абсолютно честни и да признават пред клиента си всичко, включително поправките, които сами са извършили по даден предмет. Антикварите са длъжни да бъдат честни със своите клиенти.
За продавачите проблемът е по-сложен. Според мен, антикварите лесно биха могли да поддържат печеливш и същевременно етичен бизнес, като когато при тях дойде дядото с ръждясалото ножче, те му предложат да го продадат от негово име и да удържат 10% от печалбата като комисионна. Или просто да го продадат на търг, на който да може да бъде и дядото, така че всички да са доволни: и колекционера, и купувача, и антикваря.
За съжаление повечето наши антиквари очевидно лъжат купувачите за много фалшификати, особено тези от чужбина, които имат по-малко знания за българската милитария и по-лесно "се хващат". Особено тези по еВау, които трябва да вземат решение единствено въз основа на снимки. Всичко това обаче сега носи добри печалби, но едва ли е толкова далече момента, в който това ще се свърши. Е, тук таме ще се намират балъци, но повечето американци лека-полека се учат. Правят грешки, после установяват чрез някой форум че са се набутали с флашификат и повече не купуват от ъсмнителни източници. Рискуваме да станем като китайците: те залчха пазара с ментета и вече никой не купува от тях, дори и ако се опитват да се изкарат от Щатите като местоположение. Като цяло в повечето форуми за хладни оръжия където влизам, на всички търговци от Европа и особено от Източна Европа с гледа с голямо подозрение и хората и избягват, освен няколко, които са доказали, че са честни, в името на дългосрочен бизнес а не на бърза печалба. Това не е само заради нашите антиквари, но и те безспорно имат своя дял.
Всичко това на мен не ми пречи, просто аз внимавам за себе си какво купувам и от кого. А като секнат възможностите за измами по еВау, ще се приключи и с много наши "посредници" в този бизнес и в него ще останат само тези, които заслужават. Така че ако става дума за балкански манталитет, или по-точно за ганьовски манталитет, за да не приравняваме всички балканци, мисля че го проявява не Парабелума, на който последния проблем доколкото го познавам е това да завижда на печалбата на антикварите, а самите антиквари, които са на принципа "днес ще направим удара, пък утре ще му мислим". А да не забравяме и един безсмъртен литературен герой, на който някои от любимите му реплики бяха "Кьорав карти не играе" и "Имал си бол пари, платил си". Толкова.

[Parabellum]

Благодаря на всички, че взеха отношение...ставаше дума за това, че Парабелум типично по балкански гледа в канчето на другите - никакво значение няма за колко е купена дадена стока, значение има единствено дали си достатъчно запален, та да я платиш на цената, която ти искат...по тая логика, всички търговци да затворят, защото всички работят за печалба, а на Парабелум това не се харесва и не може да спи спокойно, знаейки, че някой ще изкара нещичко отгоре....
:evil:

За канчето и затова кой къде гледа можем дълго да спорим

[ww2]

Хубави думи от форумния управител, че защо не, даже и от Парабелума...
Айде, от мен да мине, ще ви разкажа малко от кухнята на антиквариата...
Твърде дълго съм бил в тоя бизнес, още от времената в които повечето хора не знаеха що е това "антики" и имат ли те почва у нас...и от времето, когато 100-те долара все още бяха нещо...в началото този бизнес беше толкова доходен, че спокойно ходех по дискотеките и лепях 100 доларови банкноти по дупетата на танцьорките без да се замислям особено ! Или пък отивах с 3 млади гаджета на море, на моя издръжка естествено...като прибавим и 15-годишната ми служба като пилот в БГА Балкан и така ценния "Служебен Международен Паспорт", сами можете да си представите какви безгранични бяха хоризонтите пред мен и пред новото ми "хоби"...защото в началото наистина беше само хоби на добре печелещ летец, и лека-полека се превърна в добър бизнес, придружен със съответните екстри - джипове, дискотеки, момичета, Боровец, Златни пясъци, Гърция...
Паралелно с летенето, контрабандната стока и черната борса в БГА, отворих и скъп антикварен магазин в центъра на София, който просъществува много успешно цели 6 години. Широките ми познанства, особено в СДВР и НСБОП ми позволиха на стената на магазина необезпокоявани да си висят над 30 револвера и пистолета, и няколко автомата Томпсън, Шпагин и МП-40 без никакви проблеми от страна на полицията !
Ето така изглеждаха почивните ми дни...
Втора серия следва !


P.S. - Махам снимките, защото и жена ми и дъщеря ми щъкат из НЕТ-а и ако ме скиват в тая компания....малиииийй...

Пък и някой току виж си познал я гаджето, я щерката, я новата съпруга, я сестрата...

[kapitan]

Ха, кви са тия пастърми, нещо недохранени ми се виждат :lol: :lol: :lol: :lol:

[Imperial]

Точният термин е "курви", капитане.

Но се опасявам, че темата се отклони твърде много и трябва да се раздели.

[Araslan]

Снимките не отговарят особено на стандартите на сайта ама девойките(девойки ли?!) стават за трабата

[TVV]

Снимките са колоритни, но и те и историята са в минало време. Оценявам това, че си откровен с нас, само че има тема за това кой кой е и можеше там да споделиш повече за твоя живот и за твоята личност. Разбира се, добре дошъл си да споделяш и тук. Темата обаче беше за нещо съвсем друго.
По цял свят антикварите и специализираните търговци на антични оръжия и колекционерите си сътрудничат и поддържат приятелски отношения, както подобава на партньори, но в България има някаква неприкрита вражда. Тази тема мисля че изследваше причините за тази вражда. Допускам че Епизод 1 беше нещо като опит да предадеш на нас нещата през погледа на един антиквар-баровец и до някъде да ни дадеш идея за това, какви са били основните мотиви и радост в живота на един български антиквар от близкото минало (а може би и настоящето). Ако е така, разбирам напълно, на много хора, особено такива от по-скромен произход и с по-ниско образование, това им е мечтата. В крайна сметка всеки има право да преследва мечтите си и да живее както иска.
Ти обаче си очевидно интелигентен човек, с висше образование, което допускам от впечатленията ми от теб дотук и от това че си бил летец. Освен това явно вече не се имаш за антиквар, не поддържаш антикварен магазин и се занимаваш с търговия на антики само от време на време като добър допълнителен доход. Вероятно повече за това ще научим в Епизод 2. Надявам се не се чувстваш атакуван от всички тук, но когато защитаваш хора, които в нашите очи са неетични, няма как да се усмихнем и да кимаме с глава, сам разбираш. Имам един въпрос към теб: как да купуваме от антикварите, като знаем, че поне 90% от тях ще се опитат да ни пробутат я менте, я нещо истински, но с погрешно описание, при това на една доста висока цена? Ако не лъжеха, ако чувствах че може да им се вярва, не само щях да купувам от тях, ами щях и да ги наемам да ме представляват на търгове и да търсят и купуват неща от мое име, както е в нормалния свят. Ама като знам че нашите бабаити не искат да живеят чрез мен и още няколко души такива като мен години наред, а просто искат да направят един бърз удар и да ме прецакат? Отделно дето не се знае дали няма да ми пробутат и преддмети крадени от музей или другаде :vb_sad:

[Parabellum]

Така темата беше разделена.
Относно момите -имал си бол пари ебал си.
То тези кошници дето са на снимката само за пари се чукат.
Друго си е в Университета след пореден запой да ковнеш нещо наистина свежо, а не като тези мърши дето дупката на задникът им е със същият диаметър както цевта на старата ми Крнка-15.24мм, че даже и по-голям.
Бе лошо няма.
То човек и такива работи трябва да прави