Съвременна митология

[gollum]

А за лека картечница - Browning 30. Cal, която всъщност доста са си я използвали.

Не знам дали си обръщал внимание къде точно се среща тази картечница в организационната структура на пехотата. Защото по същество несе среща в пехотното отделение, което е голям проблем за сащианската пехота, когато се среща с немска, която разполага най-чето с по една MG42 в отделение. Което рязко променя съотношението на огневата мощ . Впрочем, често сащианците се оплакват именно от това - немската пехота има повече поддържащи оръжия на най-ниско организационно ниво и по-добре си служи с тях, а условята в които се бият общо взето дават гоялмо значение на най-ниското организационно ниво.

За засичането на М1 - както казах, не знам случаи, но не съм се интересувал специално. Общо взето, засичането на което и да е оръжие е голям проблем, но не забравяй, че войниците не се бият един на един, а в състава на отделение и взвод - т.е., има такива неща като поддръжка. Впрочем, засичането е проблем при всички оръжия .

[mellisa]

това не беше ли тема,за митовете вие го обърнахте на секс и незнам си кво още,истината е, че навсякъде има черни овце сред мъжете и жените въпроса е, че българките до една определена възраст си падат по лошите момчета и после по някое време им идва акъла.

Точно за митовете си е темата и точно по нея бе разговорът, просто да кажем взехме една две точки от предложените и ги разгледахме в детайли.
Националната идеология на една страна е донякъде необходимо зло. Натрупването на определени черти и тяхното изразяване в множество индивиди от един етнос води до подобна съвременна митология, изградена на някои непроменливи величини и теореми, които приемаме без да се опитваме да доказваме. А и така и трябва, защото как може да се докаже дали българките са най-красивите жени /дори и да пренебрегнем непренебрегаемото, че концептът за красота си е субективно и личностно понятие/, при положение, че в света има 4 милиарда ? За да се говори дори за минимум обективност, то трябва да сме ги видяли всичките или поне да имаме една стабилна социологическа извадка, основана на процент от тях.
Да не говорим пък въобще за идеята българинът като най-велик любовник, едва ли има жена, която да може също така обективно и след реално проучване да потвърди или отхвърли подобно нещо.
Така че има цяла една категория от емоционални субективни митове, които си остават относителни и които не могат по никакъв начин да се отхвърлят или..приемат като или за верни.
Другата част са реалните митове, или митовете факти. Мит е, че Левски е закачил цървула си, мит е, че Стамболийски е счупил писалката, след подписването на Ньойския договор, мит е, че...Какво още е мит и може да се докаже като такъв ?

[bsb]

http://www.hfuture.hit.bg/ib/clio/rubriki.htm#myths

Тука пише за разни според авторите митове като например "500 години ни клаха".

Смятате ли така-наречената Американска Революция за мит или за истинска ревоюция?

Първо трябва да дефинираме "революция". А ако не я дефинираме, а разчитаме на аналогия - революция е въоръжена промяна на общественото устройство. По тази аналогия американската революция е революция - с оръжие колонията става независима държава, като на всичкото отгоре от монархия става република. Друг е въпросът, че поне аз обикновено съм го срещал това като Война(та) за независимост.
От друга страна, в училище ни учеха, че при революцията има смяна на обществения строй или поне опит за такава смяна. Преход от феодализъм към капитализъм и от капитализъм към социализъм/комунизъм. От тази гледна точка американската Война за независимост не е революция.

[Avatarx]

Ей че хубава тема! Ама не се отклонявайте де... така хубаво си приказвахте за секс...

[танкиста от Харков]

За автоматичното оръжие в германската пехотна дивизия

Намирам в едни стари материали щатното разписание на германската пехотна дивизия от средата на 30-те години. Вероятно е променено малко преди или вече по време на ВСВ.

:sm100: Личен състав:

-офицери-..................-518,
-чиновници-................-102,
-унтер-офицери-.........-2573,
-войници-...................-13667,
-жени-.......................-няма и не се предвиждат,

-Общо-.......................-16860 души.

:fire: Въоръжение

-пистолети-.................-3681,
-пушки-.......................-12609,
-картечни пистолети-....-312,
-противотанкови пушки-.-90,
-леки картечници-.........-425,
-тежки картечници-.......-110 и много други по-леки и по-тежки артилерийски системи.

-Още неща...

-мотоциклети-..............-530,
-кошове за мотоциклети-190.

:nworthy: Автоматичното оръжие след 1942 г. се увеличава, но като намеря данните , ще мога да ги пусна. Факт е обаче, че през цялата война германските пехотни части са въоръжени, повече с пушки, отколкото с автоматично оръжие. Германците ползват трофейно автоматично оръжие и дори организират производството на някой чужди системи.
:sm186: Сещам се за Стен Мк-2 и варианта му със заглушител. Някъде бях чел, че Скорцени изстрелва цял пълнител с такъв Стен, пред Хитлер и Генералния му щаб. И никой не разбрал, че стреля. Тогава хитлер разпоредил да се започне производство на тоя най-урудлив КП за всички времена. Не знам доколко е вярно това, но в музея на МВР има материали останали от единствената известна, диверсионно-разузнавателна група, действала в тила на нашата армия, през Отечествената война - ноември 1944 г. Тя е известна, като "Групата на княз Черкаски". Освен княза, в нея влизат двама наши студенти от Виена и трима съветски военнопленници - азъйберджанци, превербувани от Абвера. Групата е била въоръжена с такива германски стенове.(без заглушители) С тях, те убиват трима наши милиционери, които участвали в унищожаването и, и се съпротивлявали бая време, докато ги изтрепят.
:fire: Единия успях да го възстановя и дава много хубава стрелба. Ако не го държиш за пълнителя. С такива е направен атентата срещу Хайдрих, но като единия засякъл, другия чех успял да хвърли бомба в колата, която свършила работата. Абе чудо :rock:

[gollum]

Да, организацията леко се променя - едните данни, които съм привел по-горе са от 1940-1941 г. След това се променят щатовете на пехотните дивизии, така че се постига почти 30% съкращаване на числеността им при запазване и дори леко увеличаване на автоматичното въоръжение (главно за сметка на картечниците).
Между другото, в немските пехотни дивизии по щат няма голямокалибрени картечници, та тези 110 всъщност са по-скоро "средни" по западната терминология - стандартни MG-34 или по-късно MG-42, но на универсален трикрак статив.
Между другото, не си споменал артилерийското въоръжение на пехотната дивизия (то вярно, че не ни е тема, де).
И разбира се - подобна организация и въоръжение са имали само първолинейните дивизии - т.е., около 50 ако парвилно си спомням.

Инак за автоматите "Стен" и зъ съм чувал, но са ги произвеждали в много малки количества само за специална употреба. Не са били на въоръжение в пехотата.

[Кимон Георгиев]

Утре е 20.IV.-навършват се 129 години от априлското въстание.Поздравявам всички българи с тази дата и ги подканвам да я отбележат достойно, като истински балкански лъвове, чийто предци са извоювали свободата на България проявявайки безпримерен героизъм, останал в сърцата на истинските синове на народа и до днес.
ПП
Нека датите като тази ни мобилизират за една вечна борба, защото сега българският народ трябва с всички сили да се съпротивлява срещу претисналата го неправда.

[Гост]

Бай Кимоне, ВМРО продължител ли беше на делото на въстаниците от 1876-та, или не?

[albireo]

Утре е 20.IV.-навършват се 129 години от априлското въстание.Поздравявам всички българи с тази дата и ги подканвам да я отбележат достойно, като истински балкански лъвове, чийто предци са извоювали свободата на България проявявайки безпримерен героизъм, останал в сърцата на истинските синове на народа и до днес.
ПП
Нека датите като тази ни мобилизират за една вечна борба, защото сега българският народ трябва с всички сили да се съпротивлява срещу претисналата го неправда.

Хм... постинг точно на място в тема за съвременните митове.
За огромно мое съжаление нашите героични предци не са извоювали свободата на България. Предизвикали са обаче събитие, което е възстановило българската държавност и наред с това е посяло някои нелицеприятни явления в същата тази нова държава.
Героизмът им определено не е "безпримерен", а даже доста 'примерен'
Сещам се напр. за още поне десетина примера.
И също така е останал в сърцата не само на истинските синове на народа, но и на доста 'неистински' (незнам може би не 'синове', може да са дъщери или пък братовчеди на народа)...
И направо утре съм първи на опашката пред мобилизационното бюро, за да се боря срещу тази ужасна неправда, която точно сега е взела да ни се стовари и да ни притисне така!

[bsb]

Да продължим по темата.
След като осъдили Галилео Галилей, на излизане от съдебната зала той изрекъл думите (или промърморил в по-малко героичната версия) "И все пак тя се върти". Всъщност няма такова нещо, това е измислено около 100 години по-късно. Може да се прочете доста из интернет по въпроса за процеса срещу Галилей. На английски фразата е "but it still moves" и вариации по темата.
Китайските йероглифи са картинки (идеограми), които носят определен смисъл. Стига да познаваш този смисъл, дори и да не знаеш китайски, ще можеш да разбереш написаното. Всъщност това е заблуда, произтичаща от една книга от 19. век, ако правилно си спомням. Повече по въпроса, макар и малко трудно за намиране и на английски, има на http://www.pinyin.info - дори като започнем от текста на заглавната страница.