За предателите...

[Пилот]

Постовете са отделени от авиационната тема тук:

http://forum.boinaslava.net/showthread.php?12922-%CB%FE%E1%EE%EF%E8%F2%ED%EE/page13

[Dinain]

Хубаво сте отделили темата, но сега не става ясно за кой аджеба иде реч - кой е тоя предател в края на краищата...?

[Nick]

Беленко... който се впечатлил от консервите в американските бакалии...

[gollum]

Готово (не са копирали първия пост, от който тръгва отклонението).

[Amazon]

Аз бих сложил взривно устройство на самолетите по граничните райони. Разбира се не вградено, защото врагът би могъл да го използва при конфликт. Поставя се преди полет и се активира. Ако пилота реши да ходи на екскурзия със самолет за 40 милиона долара, подаваме кодиран сигнал..и после тишина в ефира
Ако го бяха направили навреме, този хубавец сега щеше да е герой на СССР посмъртно. Унищожил самолета, за да не попадне в японски ръце, там нещо повреда в управлението го насочила към Хокайдо и нашият човек забил самолета в морето...такива работа.
Щяха да му разнасят пионерите портрета по манифестации, вместо ЦРУ да го разхожда по супермаркетите.
Всички печелят, недоволни няма

[piston]

Аз бих сложил взривно устройство ....

Твърди се, че на U-2 са слагали такова за да унищожи апаратурата на самолета, другата версия е, че ако летецът катапултира се взривявал и той барабар с апаратурата...

[Amazon]

Твърди се, че на U-2 са слагали такова за да унищожи апаратурата на самолета, другата версия е, че ако летецът катапултира се взривявал и той барабар с апаратурата...

Съмнявам се, иначе нямаше как Колин Пауърс да оживее, че и книга да напише. Между другото утре един приятел ще ми даде книгата му

[Nick]

.. Колин Пауърс

Франсис Гари Пауърс (Francis Gary Powers). Той не задейства устройството за ликвидиране на самолета именно защото не е вярвал, че то сработва със закъснение.

[Amazon]

И не си лапа ампулата с цианид, която седи в джобче на скафандъра, заради което впоследствие е приет студено в САЩ (неоснователно ИМХО).
Имаме и случай на пилот на U-2 който летейки над България вместо желиран бонбон(които носи в противоречие с устава) си хвърля в устата ампулата с цианид, поставена в същият джоб наземният екип. Доста си я върти из устата и вече мисли да я схруска, когато осъзнава какво точно прави.

[Kramer]

Въпрос на гледна точка.
Наемниците, да кажем, предатели ли са?
За мен не.
Предатели биха били, ако си изменят на принципите.

[gollum]

Наемниците, да кажем, предатели ли са?

Наемниците какво общо имат с темата?

Същината на темата, ако трябва да се синтезира вкратце, се свежда до две неща:

1) какво деяние може да се нарече "предателство"?

2) дали нашата етична оценка за нещото, спрямо което се извършва предателство може да измени деянието и от "предателство" да го превърне в "геройство"?

Но, честно казано, не виждам къде в тези разсъждения могат да се вместят наемниците.

Предатели биха били, ако си изменят на принципите.

Това е интересно . Ако човек стане част от нещо въпреки принципите си (прикрито), след това му измени, дали е предател. А ние как можем да разберем, ако узнаваме принципите му едва впоследствие, дали той не се опитва да оправдае деянието си, описвайки принципите си? Макар че това не е кой знае колко интересна ситуация, по-интересна е класическата организация на конфликт между вътрешни принципи и външни задължения. В този тип "предателства" поне има храна за размисъл. Докато когато се прави егоистично за собствена изгода, нещата са по-простички.

ПП Това не е първата подобна тема във форума. И, честно казано, подозирам, че разговора ще се повтаря отново и отново, все със същите аргументи и контра-аргументи. Явно е въпрос на отношение към нещата.

[Kramer]

Наемниците какво общо имат с темата?

В смисъл, че зарязват единия работодател и отиват да служат на противника му. По чисто финансови обаче съображения.

[gollum]

Няма няма нищо общо със случая, който се обсъжда, но - да, може да се обсъжда, ако темата се приеме за по-обща.

Предполагам, че имаш предвид кондотиерите? Там май предателства няма хич, ами неизпълнение на договора от страна на работодателя. Т.е. случаят е "чакахме, чакахме да ни платите дължимото, вие нямате намерение да го сторите - добре, тогава си търсим друг, който ще си плаща". Според мен, предателство може да е само ако споразумението с другата страна се направи тайно, а смяната на страните се извърши по време на сражение. Което е малко вероятно - не знам дали има такива примери.