Няколко въпроса за религията и вярванията

[Суворов]

8. В какво вярвате?
Ей така стоят нещата:



Както се чува, последователите на тая религия са доста ентусиазирани. :rock:

Жалко само че представителите на тяхната вяра са толкова смешни

[Коцето]

Ами Хитлер го изкривява, но го използва. Той не е избивал масово свещеници като Сталин.

И как по-точно го изкривява??? Май бъркаш религията с някакви идеологически теории, които търпят изменения, ако под това разбираш "изкривяване".

[mitaca]

..... Май бъркаш религията с някакви идеологически теории, които изменения, ако под това разбираш "изкривяване".

Религията (религиите) е първата (стройна) идеология възникнала в света. Съветската идеология си е чиста религия във вид светата троица от Маркс, Енгелс и Ленин и пророка Сталин (живият (когато Ленин е починал) Ленин). Това е до смъртта на Сталин. После троицата остава, като бога умрял за да ''изкупи греховете на вярващите'' си остава Ленин. Нема никакво значение какво е мислил Ленин по въпроса (както няма и за Христос, който си е един еврейски реформатор, а не създател на нова религия), говорим за обожествяването. А за религията или новата идеология Ленин е бил наясно, че с новата идеология трябва да дойдат и нови божества (за разлика от Христос, на когото такава мисъл не може и да се роди в главата му) и той ги налага въпреки, че ги ревизира на всяка крачка (пардон на всеки ред), но всъщност и Христос прави същото (или пък първия християнин - Павел от Тарс).

[Коцето]

Религията (религиите) е първата (стройна) идеология възникнала в света. Съветската идеология си е чиста религия във вид светата троица от Маркс, Енгелс и Ленин и пророка Сталин (живият (когато Ленин е починал) Ленин). Това е до смъртта на Сталин. После троицата остава, като бога умрял за да ''изкупи греховете на вярващите'' си остава Ленин. Нема никакво значение какво е мислил Ленин по въпроса (както няма и за Христос, който си е един еврейски реформатор, а не създател на нова религия), говорим за обожествяването. А за религията или новата идеология Ленин е бил наясно, че с новата идеология трябва да дойдат и нови божества (за разлика от Христос, на когото такава мисъл не може и да се роди в главата му) и той ги налага въпреки, че ги ревизира на всяка крачка (пардон на всеки ред), но всъщност и Христос прави същото (или пък първия християнин - Павел от Тарс).

Това е шега, нали...?! Май не много сполучлива

[mitaca]

Това е шега, нали...?! Май не много сполучлива

Не е, но щом така го приемаш.

[Agobot]

Не е, но щом така го приемаш.

От моята си чисто атеистична гледна точка, сравненията между политически утопии и религии са си съвсем в реда на нещата, но явно за други не са

[княз Крылов]

Ами донякъде митака е прав в определението учението на "развития социализъм" като вид религия

Религията (от лат. religio — свещено задължение, благоговение) е форма на обществено съзнание, съвкупност и система от възгледи, нагласи и обичаи, основани на вярата в свръхестествени сили, както и съвкупност от моралните норми, практики, ценности, институции и ритуали, съпровождащи тази система. Въпросът за същността на религиозните системи е сложен и многопластов и е обект на множество дисциплини, сред които теологията, социологията, антропологията и други области на хуманитарното знание. В процеса на развитието си повечето релиии са преминали през множество етапи на развитие в рамките на отделни култури и дори в рамките на мирогледа на отделни личности.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F

[Юлиан Август]

Само че въпросният "развит социализъм" отхвърля всякакви религиозни идеи и уклони, включително собствените си полурелигиони залитания- около вождизма. Не виждам защо се визира само Сталиновия култ към личността- той е развенчан от самите изградили го хора. Сякаш комунизъм е имало само по негово време. Комунизмът проповядва войнстващ атеизъм, нещо много отдалечено от всякакви религии. Това, че е утопия, подобна на религиозната, нищо не означава- демокрацията е също такава утопия, без да я смята някой за заместник на религията, т.е. има сродни за всички утопии признаци.
Що се отнася до прехласванията спрямо разни други личности, то такива е имало и още ги има не само при тоталитарните строеве- папагалското цитиране на Монтескьо, Лок, Кант, Кейнс, Джеферсън, Вашингтон и Линкълн, в по-ново време на Мартин Лутър-Кинг, Ганди много наподобява това на Маркс, Енгелс и Ленин- е, само строят е друг. Никой разбира се не възприема горните имена за такива на светии, нито пък ги е приемал за такива.

[княз Крылов]

Юлиане, Католицизма също отхвърля всички останали религиозни идеи и уклони Демагогията на страна - хората бяха учени да вярват без да питат в това че лидерите са тзи които знаят какво трябва и какво не. Еретиците, които се усъмнявали в правотата на това учение били репресирани и избивани - с какво ли ЧК е по-различно от Инквизицията?

А да не говорим за "Заветите" само че не стария и новия а "Заветът на Ленин" на Сталин, ако щеш на Георги Димитров

[Юлиан Август]

Само че ако говорим за религиозен уклон на учение, не съветския вариант на комунизма е подходящ толкова, колкото китайския. В Китай комунизма най-много се доближава до религия, а Мао- до пророк. Може би там нещата са изкристализирали най-добре, тъй като религия там от много време няма в нашия и, познат вид, като изключим будизма. Макар че и там стават промени.
А мисълта ми беше, че поначало комунизма се отличава с тоталното си отхвърляне на религията. А че е има прилики, има, но такива има всеки един по-организиран строй.

[mitaca]

Само че въпросният "развит социализъм" отхвърля всякакви религиозни идеи и уклони, включително собствените си полурелигиони залитания- около вождизма. Не виждам защо се визира само Сталиновия култ към личността- той е развенчан от самите изградили го хора.

Верно ли . То и Исляма отхвърля тез преди него (верванията де да не си помисли некой невръстен юзер, че Исляма е личност). Както и християнството, както и иконоборците (в по-тясна сфера), както и арияните, несторианците и др. (ма не с такава ярост). Ти самия не си бил достатъчно последователен да изкорениш християнската ерес на костопочитателите и да се върнеш (то ти си се върнал де ма другите не) към изконните ценности на Митра и арийския пантеон затово си......... Апостата

Сякаш комунизъм е имало само по негово време.

По кое време е имало комунизъм, че нещо не ми е ясно? По времето на Сталин ли? Че той сам никога не е казвал.... че му е дошло времето (простете ми тоз каламбур ). Напротив, таман комунизма да огрее Еврепо, а после и други континенти и Хитлер го е спънал. Са ако ще прокламираш комунизма с Северна Корея или Куба ще искам док-ва. В Китай също няма (според тях си е социализъм).

Комунизмът проповядва войнстващ атеизъм, нещо много отдалечено от всякакви религии. Това, че е утопия, подобна на религиозната, нищо не означава- демокрацията е също такава утопия, без да я смята някой за заместник на религията, т.е. има сродни за всички утопии признаци.
Що се отнася до прехласванията спрямо разни други личности, то такива е имало и още ги има не само при тоталитарните строеве- папагалското цитиране на Монтескьо, Лок, Кант, Кейнс, Джеферсън, Вашингтон и Линкълн, в по-ново време на Мартин Лутър-Кинг, Ганди много наподобява това на Маркс, Енгелс и Ленин- е, само строят е друг. Никой разбира се не възприема горните имена за такива на светии, нито пък ги е приемал за такива.

Какво значи атеизъм? Това е - не вярвам в съществуващите богове (или бог). От тук нататък има два пътя: аз ВЯРВАМ, че не вярвам (класически атеизъм); и нови богове. Ако говорим за источната деспотия (ако не знаеш (в което се съмнявам, ма да поясня за невръсните юзери) това е форма на феодализъм със сълно присъствие на робовладелски икономически и други отношения, характерни за азиатските страни )започната от Ленин и установена при Сталин, това не е утопия. Нема утопия просъществувала и една година. А СССР просъществува повече от 80 години. По отношение на демокрацията. Тя ползва някои религиозни ценностти. Даже повече - взима ги за еталон, като например морала в применно...... 10-те божи заповеди. Но ги обвива в кодекси в закони, които се опитва да спазва. По отношение на личностите въобще не си прав. Никои от тях не са управлявали (американските президенти които си включил са, .... но не се връзват с останалите по много причини, ааа и Ганди, но както и американските президенти колко време управлява?).

[княз Крылов]

е като идея Комунизмът е доста стар - като изпълнение на практика - никога не го е имало , но често се е ползвал като название на разни други неща

[Darkas]

Митак - едно уточнение - Христос НЕ Е бил евреин спроед тогавашните разбирания. Не се е носел като евреин, не е спазвал еврейските обичаи и правила, не е проповядвал за евреи (неговото учение е за всички хора на земята - вижте например притчата за добрия самарянин) и сътветно не е бил припознат като такъв. Евреите са го обозначили като "чужд" и следователно той не е и не може да бъде евреин-реформатор. Той е в началото на световна реформация, продължаваща и в наши дни.

[Dinain]

Комунизъм на практика никога не е имало? Дайте да не избухваме в грандиозност докато поне не уточним какво е "комунизъм"

А мисълта ми беше, че поначало комунизма се отличава с тоталното си отхвърляне на религията. А че е има прилики, има, но такива има всеки един по-организиран строй.

ЮА, това е жесток довод, просто железен. Комунизмът отхвърлял религиите и следователно не можел да е религия...

:mhehe:

И още един майтап.

[Amazon]

Що се отнася до прехласванията спрямо разни други личности, то такива е имало и още ги има не само при тоталитарните строеве- папагалското цитиране на Монтескьо, Лок, Кант, Кейнс, Джеферсън, Вашингтон и Линкълн, в по-ново време на Мартин Лутър-Кинг, Ганди много наподобява това на Маркс, Енгелс и Ленин- е, само строят е друг. Никой разбира се не възприема горните имена за такива на светии, нито пък ги е приемал за такива.

Има обаче един много тънък момент. Практиката доказва, че Кейнс/да се свети името му / е прав, докато същото едвали може да се каже, за голяма част от идеите на Маркс.