Parviat tsar v sveta e bil Simeon I,prez 913g.Edinstvenata druga darjava sas titla tsar e Rusia.Parviat ruski tsar e Ivan Grozni,koito dotogava e imal titlata Velik kniaz.-okolo 1570g.Tsar i imperator e edno i sashto,zashtoto ruskia tsar e i imperator vserusiiski.V Balgaria sashto vladetelite ni sa bili tsare.(dumata proizliza ot cezar)
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Произходът на думата цар
Collapse
X
-
kapitana написаParviat tsar v sveta e bil Simeon I,prez 913g.Edinstvenata druga darjava sas titla tsar e Rusia.Parviat ruski tsar e Ivan Grozni,koito dotogava e imal titlata Velik kniaz.-okolo 1570g.Tsar i imperator e edno i sashto,zashtoto ruskia tsar e i imperator vserusiiski.V Balgaria sashto vladetelite ni sa bili tsare.(dumata proizliza ot cezar)"Pressй; fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque."
Осмелих се. Осмелявам се. Докрай. И си плащам за това. Не се пазаря.
-
mellisa написаВсъщност думата цар не произлиза от Цезар, както се смята, а от шар, което идва от шумерски и означава цар и е достигнало до нас защото сме преки наследници на древните шумери. (П.Добрев)
KG125 написаПри всички - идеята за мир във владяните територии.Проблемът на форума :damnyou:
"Чети историята и като познаеш от нея суетата на тоя свят, научи се да го презираш"
Паисий Хилендарски
Comment
-
Независимо откъде цар произлиза е доста интересно, че никой не я ползва като титла преди Иван Грозни. Ще трябва и руснаците да ги пердашим през ръцете. Викинги ли са, хазари ли са, монголци ли са, славяни ли са кви са там кви не знам, но определено са за бой. Азбука, религия, титли, кво ли не сме им дали на сиромасите и пак нищо не става от тях!
Той Макаренко хубаво го е измислил: "бой и бачкане, бачкане и бой". Кат за тях!
Avatarx написаА също и завземане и 'цивилизоване' (в случая със САЩ разбирай демократизиране) на заграбените територии!Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.
Злобата крепи човека, а мързела го грози!
(собствен патент)
Comment
-
По-горе в началото на темата някой беше обяснил откъде идва "цар" и това е вярното - от цезар. В старобългарския се е изписвало като ЦЬСАРЬ или като КЕСАРЬ и се е използвало като титла и за византийските импаратори, и за татарските ханове, въобще за всякакви управници. В Българското царство се е използвала много преди в Рус: Симеон е титулован като цар (10 век), а Иван Грозни все пак е 16 век. От ЦЬСАРЬ по един езиков закон, който се нарича контракция (гълта се част от думата за по-бързо произнасяне), става ЦАРЬ, както примерно от господарь-государь, болярин-боярин и т.н.
И Шар/Шаро няма нищо общо тук
Апропо, ако Кайзера чете тук - от същия произход е и Keiser.
Comment
-
Гост
mellisa написаВсъщност думата цар не произлиза от Цезар, както се смята, а от шар, което идва от шумерски и означава цар и е достигнало до нас защото сме преки наследници на древните шумери. (П.Добрев)
Avatarx написаА също и завземане и 'цивилизоване' (в случая със САЩ разбирай демократизиране) на заграбените територии!
Хана написаОт ЦЬСАРЬ по един езиков закон, който се нарича контракция (гълта се част от думата за по-бързо произнасяне), става ЦАРЬ, както примерно от господарь-государь, болярин-боярин и т.н.
Защо обаче у нас са се запазили "господар и болярин", а при тях не?
И защо от Кесар е станало ЦьСар /па после на цар/. Нещо не ми звучи такова поглъщане. Много по-лесно щеше да е да остане "кесар". Впрочем, в Рилския манастир има един надпис за смъртта на Стефан Хрельо Драговол, в който той се нарича "кесар", а жена му "кесарица". Т.е. думата не е съкратена поначало. Защо за "цар", което явно не е кесар, щом последното се употребява отделно, да е станало потъмняване, а за "кесар" e останала думата цяла. Даже и авторът на надписа да не е знаел точно какво значи това, което е съмнително, но може, то все пак той е употребил думата. А този болярин е живял късно, някъде през 13-14 век...
Batko Charly написаНезависимо откъде цар произлиза е доста интересно, че никой не я ползва като титла преди Иван Грозни. Ще трябва и руснаците да ги пердашим през ръцете. Викинги ли са, хазари ли са, монголци ли са, славяни ли са кви са там кви не знам, но определено са за бой. Азбука, религия, титли, кво ли не сме им дали на сиромасите и пак нищо не става от тях!
Той Макаренко хубаво го е измислил: "бой и бачкане, бачкане и бой". Кат за тях!
Ооо, не забравяй Макдонълдс и Холивуд ако обичаш!
А Холивуд и Макдоналдс сигурно тайно пращат армии, та да затварят баничарниците и коницентъра в Бояна.
Comment
-
Гост
Титлата "цар" произлиза от "цезар" (лат. caeser). Първоначално цезар (кесар) е титла на римските императори (на сайта на Античная литература подеха спора как точно трябва да се произнася Цезар като име/прозвище на Гай Юлий). Сещате се еватгелския разказ: Христос поискал монета, попитал чий образ е на нея и като му казали - императорския, той отговорил:"Отдайте божието богу, кесарювото - кесарю". С Тетрархията кесар станала 2 титла - помощник на Августа (императора) - те били 2 августа и 2 кесаря. От там насетне кесар е втора поред титла, но до края на ² БЦ била използвана и за обозначаване на самия император. Цар Симеон за печатите използва гръцкия аналог на император - "василевс". В печатите на Петър ² се появява цар (макар че Луитпрад сочи, че в Цариград са използвали като негова титла гръцкия аналог - василевс). Както вече казаха цар иде от спецификата на изписване на "цЬсарь" (Ь го ползвам за голяма носовка). Пак както се спомена немското произнакяне на това "цезар" е "кайзер". Поради българското влияние върху руската и сръбска книжовност, там също навлиза като императорска титла "цар". Германия и Австро-унгария си ползват немското - кайзер.
По време на ²² БЦ обаче във виз. ранглиста "Кесар" изпада на 4 място, след деспот и севастократор. Тя вече не била използвана за обозначаване на императора. Това довело до поява на отделна титла "кесар", която се отличава и по изписване от "цар".
Иначе във византийските извори бълг. владетел бил наричан василевс, в немски кайзер, а в част от тези на латински език - император.
Ама аз не писах ли вече за титлите? Май някъде тук ги изридих първите 4 като развитие.
Comment
-
Е, Петър Добрев не споменава нищо за шаро, но на акадски цар се е казвало шару, откъдето го вземат персийците. Коренът е сар/шар/цар, което означава глава, най-главностоящ в староперсийския, а в шумерския е мярка за окръжност, за кръг, т.е., за всичко.
Както виждате, всичко римско е много по-късно и следователно невярно."Pressй; fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque."
Осмелих се. Осмелявам се. Докрай. И си плащам за това. Не се пазаря.
Comment
-
Цитирам речници:
Еtimology Dictionary:
Czar - from Old Slavic tsesari, from Gothic kaisar, from Gk. kaisar, from L. Caesar.
American Heritage Dictionary:
ETYMOLOGY: Russian tsar', from Old Russian tssar, emperor, king, from Old Church Slavonic tssar, from Gothic kaisar, from Greek, from Latin Caesar, emperor.
Этимологический словарь Фасмера:
Further etymology: Источником этих слов является форма *cěsarь "император": ст.-слав. цЬсарь.
И защо от Кесар е станало ЦьСар /па после на цар/. Нещо не ми звучи такова поглъщане. Много по-лесно щеше да е да остане "кесар". Впрочем, в Рилския манастир има един надпис за смъртта на Стефан Хрельо Драговол, в който той се нарича "кесар", а жена му "кесарица". Т.е. думата не е съкратена поначало. Защо за "цар", което явно не е кесар, щом последното се употребява отделно, да е станало потъмняване, а за "кесар" e останала думата цяла.
Comment
-
Хана написаKirche, kirke става ЦЪРКВА
Остава въпроса откъде идва немската дума "Kirche" ?Проблемът на форума :damnyou:
"Чети историята и като познаеш от нея суетата на тоя свят, научи се да го презираш"
Паисий Хилендарски
Comment
-
mellisa написаВсъщност думата цар не произлиза от Цезар, както се смята, а от шар, което идва от шумерски и означава цар и е достигнало до нас защото сме преки наследници на древните шумери. (П.Добрев)
А за "шар" от шумерски вече и дума не може да става. България вече се е стремяла да подражава на европейските държави и техните титли, а не на някакви отдавна отмрели древни държави за чието съществуване едва ли са и подозирали. Ако пък все пак думата "шар" се е запазила от шумерския в персийския и оттам в българския, то най-малкото е странно защо никъде преди това не се е използвала за владетелска титла, а изведнъж Симеон решава да си я прикачи. Всичко е съвсем ясно - Симеон иска да се провъзгласи за император на българи и ромеи и му е било необходимо да се титулува с римската дума за владетел - Цезар - Кесар - Цесяр - Цар. По-горе Хана обясни как става промяната в изговарянето на думата, а тя явно разбира от тези неща(\_/)
(°_°)
(> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Comment
-
Warlord написаВсичко е съвсем ясно - Симеон иска да се провъзгласи за император на българи и ромеи и му е било необходимо да се титулува с римската дума за владетел - Цезар - Кесар - Цесяр - Цар.Проблемът на форума :damnyou:
"Чети историята и като познаеш от нея суетата на тоя свят, научи се да го презираш"
Паисий Хилендарски
Comment
-
Стига с тоз Петър Добрев. Може и верни неща да е написал човека, ама специално за думата цар беше обяснено с достатъчно аргументи как се е появила в Първото и Второто Български царства (може би по-правилно - Шарства!?), а пък римляните може и от древните шумери да са взели думата цезар, кой знае какво им е било в акъла. Какво значение има - в крайна сметка всички думи произлизат от един език, ама после на хората им хрумнало да строят Вавилонската кула, Господ се попритеснил, и виж кво стана...
Comment
Comment