ВМС

[Silent Warrior]

Еми така е, като се готвите (по море) срещу Гърция и кого ли още не . Нормално. Макар че според нашите калкулации в другата тема, излиза че "Харпун"-ите не са много смислени срещу съвременно въоръжени бойни кораби.

Ако сами не си потопят "съвременните" кораби в пристанищата, за да ги затворят, може и да постреляме с Харпун.
Иначе някъде в общия подфорум забелязах да се спрягат ня'кви Зубри....
Не е изключено да се напъват да се сдобият с нещо подобно, защото не му е нужно обособено пристанище, но пък за сметка на това, защитата му е далеч от тази на съвременните кораби.

[Кухулин]

Еми така е, като се готвите (по море) срещу Гърция и кого ли още не . Нормално. Макар че според нашите калкулации в другата тема, излиза че "Харпун"-ите не са много смислени срещу съвременно въоръжени бойни кораби.

Гърция и Израел нямат нищо от ранга на ТF-2000, а даже и на TF-100. Най-силното им ПРО са фрегати с боекомплект от 16 ESSM и близка защита. 500 харпуна ще направят всичко на мармалад.

Между другото, чисто информативно, как се отнасяш към използването на SM-2 Block IV като ПКР? Чета, че в американската доктрина била стабилно застъпена в тази роля. Само 70 кг БГ, обаче 3.5+М. Как преценяваш ефективността и пораженията?

Чудя се дали не може да се измисли печеливша комбинация от няколко SM-2 + няколко Harpoon в един залп. Не че ще има нужда де, но чисто хипотетично.

[Сун Дзъ]

Еми така е, като се готвите (по море) срещу Гърция и кого ли още не . Нормално. Макар че според нашите калкулации в другата тема, излиза че "Харпун"-ите не са много смислени срещу съвременно въоръжени бойни кораби.

Много са си смислени "Харпуните" и ще са много ефективни в следващите десетилетия.
Къде е казано, че с една ракета ще се потопи кораб?
Само дето "съвременно въоръжени бойни кораби" са само на съюзници, тъй че това не е проблем на създателите на ракетата

А защо корабите носят поне по 8 ракети? За да ги изстрелят всички по една цел

Уважаеми сераскер, уважаеми капудан паша, уважаеми паши,

В светлината на новите флотски калкулации взех та сметнах колко Харпуна имаме за кампанията. Получи се боекомплект от 240 Харпуна. Не знам дали ще ни отпуснат резервен боекомплект. Ако ни отпуснат, ще станат 480 Харпуна.

Питам аз - ко ша ги прайми толку харпуни вйе?!? Ша са замьергами с харпуни?

Ами ако те имат 20 бойни кораба, значи имаме точно по 24 ракети за всеки.

[Кухулин]

Много са си смислени "Харпуните" и ще са много ефективни в следващите десетилетия.

САЩ ще ги продават, но едва ли ще въоръжат повече свой кораб с тях. Даже полека-лека ги махат. Другата година влиза на въоръжение новата им свръхзвукова ПКР LRASM и ако не излезе много скъпа, може напълно да ги заменят.

[Сун Дзъ]

Разбира се, не се и съмнявам, че ще навлизат все по-нови и ефективни оръжия. Но исках да кажа, че няма да пестя ракетите в предстоящата война, а те нямат кораб който да отбие едновременна атака от поне осем ракети.

Също мисля, че Одзава ще предприеме същата тактика срещу нас, но тук вече стои въпросът кой кого ще допусне до подходяща дистанция за атака.

[Kont]

Колеги, противниковият отбор стяга сериозен флот срещу нас. При това, го развива комплексно, примерно се подготвя да купи две съединения всяко да включва ескадрен миноносец, ракетен катер х 6-8 имат купуват 4 подводници клас варшавянка и фрегати имат и корвети освен това доста сериозно наблягат на десантните съдове. Ако наистина ги купят почти изравняват силите.
Във връзка с горните калкулации и поднесената от разузнаването информация за ефективноста на харпуните /разглеждана и моделирана от противниковият отбор/ и във връзка с вметка на Кухулин си мисля дали не трябва да подобрим защитата на нашите кораби като купим ракети Стандарт 3 бл II В примерно по 8 бр и дали да не опитаме да купим по 4 бр ПКР LRASM B /за фрегатите и двете ракети/. Първо да попитаме модератора как ще се отнесе към тази покупка , после ще търсим цена и ще ходим на Пазар.

[Сун Дзъ]

На мен ми се струва, че блъфират. Няма начин да подготвят кадри за всичките тези кораби и подводници само за 4 години. Нямат и къде да базират големи кораби. Не съм сигурен само за ракетните катери, но те са вече остаряло средство - нямат никаква защита срещу подводници и почти никакво ПВО. Моите "притеснения" са по-скоро за наземно базираните ПКР, защото са евтини и ще ги скрият сред гъсталаците.
За десантните съдове - не беше ли условието да имаш 2000 човека на противникова територия за да вземеш точки?
Много сериозно ще се охарчат за барджи, а не се сещам как ще ги докарат до нас без превъзходство във въздуха и по море.

[Кухулин]

Колеги, противниковият отбор стяга сериозен флот срещу нас. При това, го развива комплексно, примерно се подготвя да купи две съединения всяко да включва ескадрен миноносец, ракетен катер х 6-8 имат купуват 4 подводници клас варшавянка и фрегати имат и корвети освен това доста сериозно наблягат на десантните съдове.

Според мен по-скоро се майтапят. Ясно е, че никакъв десант не може да мине при тая авиация, да не говорим за флота. Съмнявам се и да изградят някаква сериозна ПРО.

Ако наистина ги купят почти изравняват силите.

Ако имаха 20 милиарда, окей. Те само харпуните ни са към милиард

Стандарт 3 бл II В

Това нещо е за поразяване на балистични ракети, на спътници, на такива неща. Доказано бута неманеврена цел със скорост 35 М. Има кинетична бойна част, не гърми, щото при тия скорости взривната вълна се разпространява по-бавно Трудно ми е да преценя какво ще стане, ако цапне някой кораб, но предполагам, че ще е като в една книга на Азимов - дето някакъв го цапна билярдна топка със светлинна скорост

ПКР LRASM B

Човек, имаме 500 харпуна. Имаме подводници с по 12 торпеда, дето няма какво друго да правят, освен да потапят кораби. Имаме 200 бр. SM-2 и 800 бр. ESSM (2 БК), които също са предвидени с втора функция ПКР. Имаме авиация. Имаме балистични ракети за неподвижните кораби. Защо да купуваме разни чудеса, дето дори и да минат, няма да се договорят за под $10М

[Сун Дзъ]

Човек, имаме 500 харпуна. Имаме подводници с по 12 торпеда, дето няма какво друго да правят, освен да потапят кораби. Имаме 200 бр. SM-2 и 800 бр. ESSM (2 БК), които също са предвидени с втора функция ПКР. Имаме авиация. Имаме балистични ракети за неподвижните кораби.

Звучи супер

[Кухулин]

Забравих управляемите снаряди Vulkano, които също имат противокорабни възможности. Винаги можем да придружим ракетния залп с 5-6 снаряда, които, макар и да нанасят ограничена щета, чувствително биха свалили ефективността на корабната ПРО.

Обаче трябва да се има предвид, че горните сметки са при два боекомплекта. Голъм трябва да каже реалните числа.

[Silent Warrior]

Като стана дума за ПКР и количествения показател се сетих, че турските ВМС разполагат също и с ето това:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_SH-60_Seahawk

Въоръжен с това:

http://en.wikipedia.org/wiki/Penguin_%28missile%29

Отделно разполагаме с някакви количества и това:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Skua

Друг е въпросът обаче до колко горните биха били актуални към 2024 г.

[Silent Warrior]

Може ли някой да разясни силните и слабите страни на подводния флот и по-конретно на торпедното въоръжение с което разполагаме, защото имам усещането, че тук крием сериозен потенциал, който трябва да използваме максимално?

[Кухулин]

Може ли някой да разясни силните и слабите страни на подводния флот и по-конретно на торпедното въоръжение с което разполагаме, защото имам усещането, че тук крием сериозен потенциал, който трябва да използваме максимално?

Ами, тежки торпеда, например:

The weapon has a modular design that includes up to four silver zinc battery modules and is able to achieve a range of more than 50 km (27 nm) and a speed exceeding 92.6 km/h (50 kt) powered by a high frequency permanent magnet motor, with a closed-loop cooling system independent from the environment. Exact performance data is classified.[4] The torpedo design template may also be used as the basis for ROV.[5] The weapon is armed with a 260 kg PBX, (hexogen–aluminium) warhead (equivalent to 460 kg of TNT) with magnetic influence and contact fuzes.[5] The charge and fuse are insensitive and EMP safe.

http://en.wikipedia.org/wiki/DM2A4

[gollum]

Накратко (и без да претендирам за нещо повече от "здрав смисъл" (често ни подвежда обаче) и малко Интернет-познания): съвременните дизелови подводници (особено новите немски, с които разполагате) имат доста висока скорост (не само надводна, но и подводна), могат да действат независимо (и потопени) за сравнително дълъг период от време (повече от достатъчно за нашата двадесет-дневна симулация), трудни са за откриване дори когато се движат потопени (стига да не разполагаш със самолет, добър сонар наблизо или сателит), почти незабележими са, когато са заели позиция, особено в крайбрежни води.
За възможностите на торпедното въоръжение ще напомня съдбата на ЮК корвета "Чхонан". Торпедата за много мощно въоръжение, освен него подводниците ви имат и по четири "Харпун"-ракети. В дуел между противолодъчно специализирана корвета или фрегата и подобна подводница нещата съвсем не са предрешени в полза на надводния кораб. Разбира се, комбинацията от вертолет със сонар и торпеда и ракето-торпеда може да се окаже много опасна. Но поне сегашните български кораби нямат ракето-торпеда, макар и да имат вертолети, които могат да носят сонари.
Подводниците могат да разузнават (разбира се, ограничено) и за опасни за всеки кораб от българските ВМФ. В тази игра няма морско снабдяване и търговия, така че основната им функция да спират корабоплаването няма да е търсена.

[Silent Warrior]

Благодаря за разясненията!
Т'ва немското торпедо DM2A4 изглежда много обещаващо. За него пише, че е submarine's main hard-kill weapon
А като цяло, какъв е шансът на подводница+торпедо (от тези, с които разполагаме) да порази сравнително бърза цел като ракетен катер (примерно такъв) или десантно средство на въздушна възглавница като Зубр?

Edit: Наясно съм, че така зададен въпросът ми е много общ, като влияние могат да оказват всякакви фактори и обстоятелства.
По-скоро се интересувам дали горепосочените типове надводни средства са сред основните цели на торпедното въоръжение на подводниците?