Въпрос/анкета

[FeldMarshal Kalchev]

ok

Не си представям такава битка като някаква компютърна игра, ами като истинско сражение :

Командващия дивизия / корпус / армия / група армии получава заповед кога и къде да действа и започва да съставя план за атаката. Организира събирането на петрол, муниции и т.н. Най-важното обаче е, че като започне атаката, войските знаят какво правят и могат да изпълнят последователно сложни заповеди. Също и реагират по предварително обяснен начин ако се развият нещата по такъв, предвиден от командващия. Взимат се впредвид терен и климат.

Какво искам да кажа със Сложни заповеди : поредица от запланувани удари по определен обект, район, които трябва да се проведат в някаква последователност от определени части с определено изчакване помежду си.
Пример : На 16ти този месец трета въздушна армия да бомбардира Лондон със сила от 750 самолета и 600 ескортиращи ги изтребители. След 2 дена, на 18ти да се повтори бомбардировката от трета възд. армия, само че с 1000 самолета и 800 ескортиращи ги изтребители. На 20ти 1000 изтребители да ескортират въздушно десантната армия до маркираните на картата места...

По този начин според мен могат да се получат някои доста интересни и в действителност възможни моменти - примерно една мащабна земна офанзива да удари врага 2 дена преди той да започне неговата... При положение, че ходовете са на 1 месец, така могат да се вмъкнат тактически елементи в първоначално стратегическата игра, което е по-интересно за участващите.

[messire Woland]

Не ми отговори на въпроса, как си го представяш от гледната точка на играч.

Командващия дивизия / корпус / армия / група армии получава заповед кога и къде да действа и започва да съставя план за атаката. Организира събирането на петрол, муниции и т.н. Най-важното обаче е, че като започне атаката, войските знаят какво правят и могат да изпълнят последователно сложни заповеди. Също и реагират по предварително обяснен начин ако се развият нещата по такъв, предвиден от командващия. Взимат се впредвид терен и климат.

Това означава реален терен и климат по дни, което значи, че всяко сражение ще продължава доста време, и че максималното игрово време за един ход е ден.
Това за заповедите не е чак такъв проблем - просто играчът трябва да дава подробни заповеди, а и има още нещо, което обсъждахме със сър Грей и ще влезе в следващата игра.
Многото варианти обаче са неприемливи, това направо си е невъзможно. И то по няколко прости причини. Ще спомена само една, за останалите оставям на досетливите: ако има няколко варианта за действие, командирът естествено ще избере най-лесния за него вариант.
Виж, опитай да опишеш нещо реално, а не фантазии - в смисъл, как си представяш изпълними неща. Това тук си е почти невъзможно, а и никой дори не се е опитал да прави такава чисто компютърна игра, какво остава за нашата форумна, с Водещ, чието време не е безкрайно.
За бройките ше видим как ще се справите с описанието на собствени части - това е един от основните моменти в бетата.

[FeldMarshal Kalchev]

хъм

Ами ти ме питаш как си го представям... така си го представям

Иначе всичко според мен зависи от играчите - ако дават добри заповеди, ще могат да очакват добри резултати.

Това означава реален терен и климат по дни, което значи, че всяко сражение ще продължава доста време, и че максималното игрово време за един ход е ден.

Това за климата го забрави, но терен според мене е добре да има. Както обясних по-долу - поради възможността един ход да е минимум един месец, да може играча да съставя последователност на действията си, и те да се имат впредвид.

Представям си го да няма строго уточнени заповеди, които да могат да се ползват, ами играча да може да вмъкне малко въображение.

[messire Woland]

Всъщност, заповедите няма как да не са строго уточнени, иначе Водещия няма как да знае как да проведе сражението, или пък - ще може да го проведе както си реши.
Има и друг вариант:
След като Водещия установи, че някъде е възникнало сражение, той да извести участващите в него играчи и те да дават заповедите си един срещу друг на две-три фази. Това ще ангажира главно играчите и ще излиза малко извън рамките на походовата стратегия.
За времето за хода - има смисъл, но ако детайлите са малко. Т.е., да могат да се слагат по време, така ще е ясно кой кога действа, но в такъв случай ще трябва да са включени следните параметри:
- реална карта (няма провинции, няма квадрати или хексове)
- всяка част има някаква скорост на хода си, а разстоянието се измерва по реална карта на света, в километри
- схема на придвижване на частите с последователност, за да е ясно кой първи ще се натъкне на противник
- детайлна схема за артилерията - попадения и цели
- детайлни заповеди на играча, описващи горните положения

[Neonix]

...

Детайлизацията на сраженията на ниво дивизия май наистина е най-удачна. Прекаленото задълбочаване само ще усложни нещата. А и в крайна сметка водещият на бойните действия на дадена страна е командващ на армията, а не командир на взвод или рота.
При добри и точни команди считам, че сраженията ще се получат достатъчно интересни и при това ниво на организация.

[Neonix]

А и друго! Мисле, че трябва да се отдели подобаващо място на разузнаването - на тактическо и стратегическо ниво.

Благодаря за вниманието!

[messire Woland]

Всъщност, разузнаването е оставено кажи-речи изцяло на фантазията на играчите. Единствено цените на операциите се определят от Водещия.

[Сержант Уханов]

Разведката

споерд мен системата на боевете в Хартс оф аийрън е неприлично примитивна!!!

[messire Woland]

Всъщност, системата в Hearts of Iron не би била толкова лоша, ако:
- игрта беше походова
- можеше да се дават заповеди и/или някакво поведение на частите
авиацията практически не може да се ръководи в реално време, особено, ако човек води две сражения, дори и в съседни провинции.

[Сержант Уханов]

Hearts of Iron

Така е, Мессир, не мога да не се съглася с теб.

Ти разбра ли за какво служи командата Faint на пехотните части? нещо като "поддържащ удар" в 3тата форумна игра ли?

[messire Woland]

Май по-скоро значи "изненадващ" удар.

[Sir Gray]

HoI

Ами така както е написано не значи ли припадам? Feint ако е, то значи заблуждаваща атака, диверсия

[messire Woland]

В играта е "FEINT". Ама колко изненадващ е само той си знае