Алтернативни покупки на Германия -1898

[Sailor_Malan]

Моряк казва : "Пък въздесйтвието на кукри срещу врат на пруски гренадир си е просто рутина".
Я, бе, къде това?

На много места в продължение на доста години между 1914 и 1945

[Kramer]

При равенство в технологиите в 20 век трудно се е стигало до ръкопашен бой. Това "пулья-дура, щик-молодец" дори през ПСВ е рядкост.

[De Ruyeter]

лекият снаряд губи по-бързо начална скорост и ъгълът му нападане е по-остър. Виж повредите на английските кораби - голяма част от тях са уцелени в палубите. Процентът попадения на англичаните в немските палуби е доста по-нисък

[Sailor_Malan]

лекият снаряд губи по-бързо начална скорост и ъгълът му нападане е по-остър.

Навлизаме в малко по-друга тема Рюйтер, но това дето ъгъла на падане е по-остър не значи, че по-лек снаряд при удара с дебела палуба няма просто да се взриви там от което и сам се досещаш щетите могат да са значителни що се касае до оборудването дето не е защитено с броня или до намиращия се наблизо екипаж на кораба, но особено е вероятно от тая работа да не пострадат важни механизми на уцеления кораб и той да продължи да си води бой. Много силно подозирам, че в доста от случаите, лекотата на снаряда не е играела абсолютно никаква роля при пробиването на дадена палуба, а по-скоро са били дебелите му стени и взривателя с известно забавяне или пък заряда е бил подбиран така, че нещото да гръмне малко след като тупне за което време да мине през една или две палуби, а не в момента в който тупне.
Иначе по твойта логика в една доста по-късна война куп реални събития (попадения на нещо доста по-тежко от 280 мм. снаряд в корабни палуби) би трябвало да са издавили като почнеш от Ню Мексико(че и със Спрюънс на борда), минеш през Калифорния и стигнеш до Саут Дакота. Само дето тия всичките са си продължавали боя докато санитарите са се грижили за ранените и екипа за борба с повредите е изхвърлял скрап
Много се извинявам на останалите за лирическото отклонение

[De Ruyeter]

аз конкретно казах ,ч е лекият снаряд губи бързо начално скорост и пада под по-остър ъгъл - нормално е заради по-малката и маса и взривно вещество да причинява по-малко поразии.
Ти за Саут Дакота и НЮ Мексико бомби ли имаш предвди или снаряди, че не се сещам те да са били уцелвани от непирятелски снаряди. Е, Саут Дакота има едно падаение на 356мм снаряд, но то не е в палубата, а в барбета........

[Sailor_Malan]

аз конкретно казах ,ч е лекият снаряд губи бързо начално скорост и пада под по-остър ъгъл - нормално е заради по-малката и маса и взривно вещество да причинява по-малко поразии.
Ти за Саут Дакота и НЮ Мексико бомби ли имаш предвди или снаряди, че не се сещам те да са били уцелвани от непирятелски снаряди. Е, Саут Дакота има едно падаение на 356мм снаряд, но то не е в палубата, а в барбета........

Целия самолет заедно с бомбата и в двата случая

[gollum]

Погубихте темата . И то само от пристрастия към една или друга държава. Тъжна работа.

[Sailor_Malan]

Погубихте темата . И то само от пристрастия към една или друга държава. Тъжна работа.

Просто си спорим по артилерийски въпроси. Ако искаш ни премести постовете другаде

[De Ruyeter]

Сашо, предлагам да не пишем за артилерия, кораби, екипажи и т.н. Нека да се говори за геополитчески , стратегически, икономически и други аспекти на тази тема. Сопред мен всеки пише затова в една тема, за което се чувства силен. Ако смятате че темата е погубена, тя винаги може да се оправи като ни се изтрият постовете.
Също така моля занапред като се пускат разни такива алтернативки да се прилага кратък наръчник /manual/ по кои въпроси да се пише и по кои не.

[messire Woland]

Сашо, предлагам да не пишем за артилерия, кораби, екипажи и т.н. Нека да се говори за геополитчески , стратегически, икономически и други аспекти на тази тема. Сопред мен всеки пише затова в една тема, за което се чувства силен. Ако смятате че темата е погубена, тя винаги може да се оправи като ни се изтрият постовете.
Също така моля занапред като се пускат разни такива алтернативки да се прилага кратък наръчник /manual/ по кои въпроси да се пише и по кои не.

Съвсем просто - виж какво общо имат постовете ти с темата. Няма нужда от указания, има нужда единствено от малко здрав разум

[Sailor_Malan]

Сашо, предлагам да не пишем за артилерия, кораби, екипажи и т.н. Нека да се говори за геополитчески , стратегически, икономически и други аспекти на тази тема. Сопред мен всеки пише затова в една тема, за което се чувства силен. Ако смятате че темата е погубена, тя винаги може да се оправи като ни се изтрият постовете.
Също така моля занапред като се пускат разни такива алтернативки да се прилага кратък наръчник /manual/ по кои въпроси да се пише и по кои не.

Aми ако толкова им пречим, аз пък няма вече да пиша такива неща. Друг е въпроса, че корабите, екипажите и т.н. в случая в доста голяма степен определят поведението на страните, но като не щем да дискутираме по въпроса здраве да е.

[von Danitz]

Ред и спокойствие! Корабите много определят, екипажите не чак толкоз. Няма за какво да се спори тук, освен редовните неща при неопределеността на алтернативата като цяло. Такъв тип теми изискват голяма аналитична част, на основата на знания, но тъй като няма как да се занимаваме, поради други ангажименти и отвличащи вниманието ни неща, се стига, нормално до монотематичност.От друга страна, прекалената аналитичност, няма как, прилича и на лудост. Абсолютно същото щеше да е ако двама лекари, такива не знам дали имаме на форума, бяха се захванали доколко климата на Канарите позволява там да има колония от хора родени на Рейн и какви биха били резултатите на тези нещастници (съответно щастливци) при стрелби със средна артилерия при четири бала на далечна дистанция от небронирани крайцери по ветроходи....

[ZWQRA]

Има и един друг аспект на темата, който си мисля че всички пропуснах ме!
Германия би трябвало да закупи таз база на Канарите през 1898г. приблизително по-това време и руснаците започват изграждането на базата си в Люй Шун!
Предвид че Японците с цялото изчакване да им бъде построен флота (в английските корабостроителници) започват войната февруари 1904, и при това закупите броненосни крайцери от Италия идват по-късно.
Въпроса е следния: Ще ли да чака Англия до 1914г. да застрелят австрийския престолонаследник в Сараево, и Германия да обяви война на Франция за да се включи във войната? или още през 1900 най-късно 1901 флотата й щеше да цъфне на канарите, а може би щеше да хвърли котва и във Вилхелмсхафен!
По-мое скромно мнение Великобритания изобщо още със започването на изгражденото на първите бетонни бункери (вероятно около 1899-1900) щеше да започне война.

[gollum]

Ще ли да чака Англия до 1914г. да застрелят австрийския престолонаследник в Сараево, и Германия да обяви война на Франция за да се включи във войната?

По моето скромно мнение, Великобритания се включва във войната през 1914 г. с нежелание и донякъде под натиска на обстоятелствата. Така че никак не съм убеден, че още през 1901 г. и то далеч преди да се е развила в такива мащаби морската надпревара във въоръжаването, би могло британско правителство да склони да обяви война на Германия (да не говорим, че ще трябва да се намери и удобен претекст, а и Антантата е далеч от оня вид, който има през 1914 г.). Така че, според мен, подобна опасност за Германия е много малко вероятна.

[messire Woland]

На границата на XIX/XX век Великобритания има съвсем различни проблеми, точно тогава има една войничка, дето е обсъждана тук многократно. Там, в Южна Африка
Така че и според мен е не особено вероятно англичаните да реагират веднага.